Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Вопрос по перевязке стен лифтовой шахты со стенами здания

Вопрос по перевязке стен лифтовой шахты со стенами здания

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.04.2005, 14:58 #1
Вопрос по перевязке стен лифтовой шахты со стенами здания
андрей1
 
инженер ПГС
 
Калининград
Регистрация: 12.09.2003
Сообщений: 43

Возможно ли негативное воздействие на конструкции кирпичного здания от лифтовой установки при перевязке кладки лифтовой шахты с другими стенами и опирании сборных перекрытий и балок лестниц здания на стены этой шахты.
Шахта не смежна с жилыми помещениями (противоречия жилому СНипу нет).
Нет ли в Нормах указаний именно по конструктиву ?
(Динамическое воздействие, и т.п.) Современный лифт, финский, на 630 кг, 1 м/с, мотор ездит вместе с шахтой, без машинного помещения. Есть у нас сомневающиеся и сомнения эти тоже мне передались. Что скажете?
Заранее благодарен ответившим.
Просмотров: 9989
 
Непрочитано 13.04.2005, 15:16
#2
svg


 
Регистрация: 15.01.2005
Сообщений: 330


Много размышлял на эту тему и пришел к следующему
- в нормах четких запрещений нет
- чем отличается в плане динамики жесткое опирание конструкций на лифтовую шахту от шарнирного? По опыту - ничем. Вибрация и шум все равно передается в обоих случаях. В случае жесткого опирания, при достаточно мощных стенках шахты, шахта как присоединенная масса наоборот гасит амплитуду колебаний.
- полностью отрезать шахту лифта от остального здания конструктивно невозможно. Все равно что -то на нее будет опираться, или узлы сопряжения будут слишком сложные и плохо работающие.
svg вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2005, 17:17
#3
Jeka

конструктор
 
Регистрация: 17.03.2005
Украина, Донецк
Сообщений: 786


Здесь нужно задаться вопросом - а не влияет ли здание на шахту. Ведь допустимый крен здания и допустимый крен шахты разнятся.

Мне кажется что необходимость раздельной работы появляется только в случае наличия сложный условий строительства, например, подработки, просадочность и т.п. В простейшем случае, когда все это отсутствует, согласен с svg.
Jeka вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2005, 19:13
#4
wjea

конструктор
 
Регистрация: 10.04.2004
Сообщений: 1,135


Вы не указали, в контексте, какой конструктивной схемы всего здания работает лифтовый блок, а так же этажность, сейсмичность. Предполагая , что, Всё необходимое вы учли, и дело касается только самого лифта, то следует учесть, главное, что кирпичная кладка, это совершенно не тот материал, на который, можно точечно передавать динамические напряжения от каких либо конструкций даже через грамотно выполненные закладные. По этому, я бы рекомендовал бы Вам, взять развёртку стен лифтовой шахты и в местах крепления несущих - направляющих, устроил бы закладные не в кладке , а через местные, монолитные пояса, или полосы, высотой не более 2 рядов. из конструктивно армированного жел/бет. Это, даст гарантию сглаживания местных перенапряжений от зкладных.
А в остальном, никаких противопоказаний нет.
wjea вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2007, 09:19
#5
4атланин

Конструктор
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 251


Откапал таки темку. Старая правда, но то что мне надо. Вопрос все тот же. Просьба у кого какие мысли есть выложите пожайлусто.
От себя вот какой вопрос:
Дно шахты как известно находится ниже отметки самой нижней остановки лифта примерно на 1,5м. Это не проблема если есть подвал. У меня лифт спускается как раз в подвал и устройство дна шахты затрудняется наличием по бокам шахты ростверка под несущие стены.
4атланин вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2007, 09:38
#6
4атланин

Конструктор
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 251


блин...как рисунок то вставить
4атланин вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2014, 11:31
#7
yragan6

ООО "ГлавСтройГрупп"
 
Регистрация: 19.06.2014
Москва
Сообщений: 2
<phrase 1=


Здравствуйте. Такой вопрос: есть проект 16-и этажного здания. Проектировщики лифтовую шахту сделали рядом с жилой комнатой, но вместе примыкания обозначили гардеробную.
Законны ли такие действия. Если нет можно ссылки на закон.
yragan6 вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2014, 13:28
#8
Shitcreator


 
Регистрация: 21.08.2013
Сообщений: 59


СП 54 запрещает устройство лифта смежно с жилыми комнатами. Здесь гардеробная - отдельное помещение, и лифт расположен смежно с ней, а не с комнатой
Shitcreator вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2014, 13:52
#9
yragan6

ООО "ГлавСтройГрупп"
 
Регистрация: 19.06.2014
Москва
Сообщений: 2
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Shitcreator Посмотреть сообщение
СП 54 запрещает устройство лифта смежно с жилыми комнатами. Здесь гардеробная - отдельное помещение, и лифт расположен смежно с ней, а не с комнатой
Получается по факту сделано всё по закону?
А то что стенка единая, в законе ограничений нет?
yragan6 вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2014, 14:24
#10
RomanM

инженер
 
Регистрация: 25.04.2006
Москва
Сообщений: 1,183


Цитата:
Сообщение от yragan6 Посмотреть сообщение
Получается по факту сделано всё по закону?
А то что стенка единая, в законе ограничений нет?
СНиП 23-03-2003

11.8 Лифтовые шахты целесообразно располагать в лестничной клетке между лестничными маршами. При архитектурно-планировочном решении жилого здания следует предусматривать, чтобы к встроенной лифтовой шахте примыкали помещения, не требующие повышенной защиты от шума (холлы, коридоры, кухни, санитарные узлы). Все лифтовые шахты должны иметь самостоятельный фундамент и быть отделены от других конструкций здания акустическим швом шириной 40 - 50 мм.

Вот это идиотское требование наверняка не выполнено.
RomanM вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2014, 14:54
#11
Shitcreator


 
Регистрация: 21.08.2013
Сообщений: 59


Цитата:
Сообщение от RomanM Посмотреть сообщение
Все лифтовые шахты должны иметь самостоятельный фундамент и быть отделены от других конструкций здания акустическим швом шириной 40 - 50 мм.
Не берусь утверждать, но похоже, что лифтовые шахты с лестничной клеткой - отдельная конструкция. По крайней мере стенка с комнатой у них не единая, виден шов
Shitcreator вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2014, 15:13
#12
RomanM

инженер
 
Регистрация: 25.04.2006
Москва
Сообщений: 1,183


Цитата:
Сообщение от Shitcreator Посмотреть сообщение
Не берусь утверждать, но похоже, что лифтовые шахты с лестничной клеткой - отдельная конструкция. По крайней мере стенка с комнатой у них не единая, виден шов
Это не шов. Скорее всего звукоизоляция какая-нибудь. Отделение шахты от всех конструкций здания практически нереализуемо.
RomanM вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2014, 15:25
#13
Shitcreator


 
Регистрация: 21.08.2013
Сообщений: 59


Да ну, больше похоже на перегородку вдоль стены. Не знаю как насчет всех конструкций, но от этой квартиры она, очевидно, отделена как надо. Хотя, по такому чертежу точно сказать сложно
Shitcreator вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Вопрос по перевязке стен лифтовой шахты со стенами здания

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск