|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
02.03.2016, 17:58 | #1 | |
Как понять предел огнестойкости строительных конструкций REI, EI?
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 20
|
||
Просмотров: 40341
|
|
||||
гадание на конечно-элементной гуще Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604
|
А зачем людям дурить мозги документом СНиП 21-01-97* ?
----- добавлено через ~3 мин. ----- Блин, вопрос - огонь, конечно: Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 20
|
Абзацем ранее я процитировал СНиП. Как я понял из логики СНиП, когда говорят про одно состояние - это относится к какой-либо конструкции, нормируемой по одному из признаков (или R, или E, или I), а когда про несколько признаков - по всем 2-м, 3-м. Непонятно слово "последовательно".
|
|||
|
||||
Строительство Регистрация: 13.09.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 3
|
ВОПРОС: Каркасное здание со стеновыми сендвич-панелями. Каркас металлический из проф трубы, и швеллера. Имеет значение RЕ30. По пожарным нормам нам необходимо RЕ45. Тем самым производим огнезащиту металлических поверхностей и доводим каркас здания до минимальных значений RE45. Общиваем здание стеновыми сендвич-панелями толщиной 120мм. Панели имеют показатели EI150.
Вопрос: Каким классом считать конструкции в целом? Если пожарный инспектор утверждает, что стеновые панели неявляются несущими ограждающими конструкциями и неимеют показатель REI. Хотя здание в аккурат вписывается между двух зданий. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,796
|
Цитата:
Согласно п. 5.4.2 СП 2.13130.2012 к несущим элементам зданий относятся несущие стены, колонны, связи, диафрагмы жесткости, фермы, элементы перекрытий и бесчердачных покрытий (балки, ригели, плиты, настилы), если они участвуют в обеспечении общей устойчивости и геометрической неизменяемости здания при пожаре. Сведения о несущих конструкциях, не участвующих в обеспечении общей устойчивости и геометрической неизменяемости здания, приводятся проектной организацией в технической документации на здание. Если стеновые сэндвич-панели будут утрачены при пожаре, что случится со зданием? |
|||
|
||||
Строительство Регистрация: 13.09.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 3
|
Я так понимаю, что значение R нужно для того чтоб здание простояло определенное значение времени и не рухнуло, пока люди эвакуируются. Потому что какая бы несущая способность не была огонь может сильно повредить конструкции (любые). Пример я видел когда сгорел склад хранения пило материалов и все бетонные ригеля и фермы скрутило, выгнуло и разорвало от пожара.
А значение Е нужно для того чтоб огонь не распространялся наружу определенное время. Типа того если идет эвакуационная лестница по глухой стене с верхних этажей и людям было достаточно времени эвакуироваться. Отсюда наверное и собираются нагрузки. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Так пожар будет изнутри здания. Что за маразм ?
Если все несущие конструкции доведены до требуемого реи то хорошо.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,796
|
Цитата:
2. Пределы огнестойкости строительных конструкций определяются в условиях стандартных испытаний. Наступление пределов огнестойкости несущих и ограждающих строительных конструкций в условиях стандартных испытаний или в результате расчетов устанавливается по времени достижения одного или последовательно нескольких из следующих признаков предельных состояний: 1) потеря несущей способности (R); 2) потеря целостности (E); 3) потеря теплоизолирующей способности вследствие повышения температуры на необогреваемой поверхности конструкции до предельных значений (I) или достижения предельной величины плотности теплового потока на нормируемом расстоянии от необогреваемой поверхности конструкции (W). Не помню ни одного случая, когда стеновые сэндвич-панели выполняли функцию несущих конструкций зданий. Хотя, если из них составить коробочку для домика Дядюшки Тыквы )) |
|||
|
||||
Строительство Регистрация: 13.09.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 3
|
Тогда все понятно.Необходимо будет делать стену 1-го типа между двумя зданиями (так сказать Брандмауэр).
Вопрос: Кто знает где посмотреть кокой предел огнестойкости имеет тот или иной материал.? ----- добавлено через ~28 мин. ----- Нашел. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Предел огнестойкости имеют строительные конструкции сложенные из материалов с разными свойствами (горючесть, дымообразующий эффект и т.п.).
По сумме свойств материалов им назначаются классы пожарной опасности К0, К1, К2... Из классов пожарной опасности материалов получается класс пожарной опасности здания (если не соврал с названием) С0-С3. Параллельно с классами ещё есть REI. Он назначается конструкциям на основании норм, писем, рекламы, испытаний или расчётов. Письмо о REI 15 для стали толще сколько то. СП Деревянные конструкции СТО по огнестойкости ж.б. Испытания узлов по ГОСТ в период проектирования Рекламные материалы с имеющимися сертификатами испытаний узлов огнезащиты.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,869
|
Периодически случалось применять противопожарную стену 1 типа из сэндвича
Сэндвич отлично выполняет условия EI А по поводу R каркас который его несет надо доводить до 150 минут В СП2 черным по белому об этом написано |
|||
|
||||
Регистрация: 29.01.2019
Сообщений: 3
|
Я не проектировщик, это в проекте так указано: междуэтажное балочное деревянное перекрытие обшить двумя слоями гипсоволокнистых листов.
Последний раз редактировалось ksen2, 07.02.2019 в 15:06. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Предел огнестойкости узлов. | freshbox | Конструкции зданий и сооружений | 9 | 02.08.2018 08:48 |
Как определить предел огнестойкости конструкций здания? | gdenisn | Прочее. Архитектура и строительство | 62 | 12.03.2015 12:01 |
Ищу ГОСТ 1664-42 "Расчет строительных конструкций. Нагрузка ветровая" | klinker | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 3 | 20.04.2012 09:20 |
Поверочные расчеты строительных конструкций | SKYFOX | Конструкции зданий и сооружений | 3 | 21.07.2006 09:27 |
Предел огнестойкости конструкций | Влад | Конструкции зданий и сооружений | 4 | 09.09.2004 19:11 |