[VNKTOP]

Товарищи! Посоветуйте! есть задача убрать промежуточную опору (в виде кирпичного столба) под главной балкой старого монолитного балочного перекрытия подвала . рассматривается вариант расположить металлическую балку выше перекрытия, опереть ее на металлические стойки, пропущенные сквозь перекрытие и подтянуть к этой балке главную балку, после чего демонтировать кирпичный столб. вопрос каким именно образом подтягивать и с помощью чего или еще какой вариант?

Делать так балку не надо, тк ж/б балка получится вся растянутая, а стальная - сжатая, что не есть гуд. Проше придумать замещающую конструкцию. Напиши в личку, а то у меня броузер глючит, файлы не приаттачивает, я тебе пример скину

[VNKTOP]

замещающую? заказчик этот столб и еще пару, вообще, убрать хочет, даже готов подиум какой-то на первом этаже сделать, чтобы конструкции усиления скрыть(ну это если по первому варианту)

Ну тады залей поверху ж/б балку нужной высоты сечения, или прогони стальную, как собирался

[VNKTOP]

ну тогда вопрос как правильно выполнить включение металлической балки в работу? гайки какие крутить или еще что...чтобы заменить этот столб балкой без лишних деформаций, а то перекрытие 1923г. реконструировалось частично после войны в 50-х

[RodiXX1]

VNKTOP
Сперва надо максимально разгрузить перекрытие.
Чтобы усиление работало надо убрать прогиб перекрытия перед монтажом мет.балки.(домкратами)
Добиваться плотного соприкосновения элемента усиления с усиливаемым.
А крепление зависит от выбранной схемы

[VNKTOP]

прогиба перекрытия нет т.к. там столб стоит, балку усиления предложено сверху перекрытия расположить и главную балку к ней подтянуть чтобы нагрузку, которую столб воспринимал, балка усиления на себя взяла...так насколько подтягивать,пока от столба не оторвется?
....и использовал ли кто какие домкраты или что типа того в своей практике?

[VNKTOP]

to acid
Спасибо большое за мэйл , красивое решение, но в моем случае не рекомендуется перераспределять нагрузку, которую воспринимал кирпичный столб на существующие конструкции (колонны).

[RodiXX1]

VNKTOP

Несколько вопросов.
1-й. Чем подтягивать будете?
2-й.Убрав опору, то возникнет прогиб. И балка усиления будет прогибаться.Главное тогда считать по 2 предельным состояниям.
3-й. Вы бы схематично накидали бы схему в AutoCADе и предоставили.
4-й. Вообще усиление считается не так как новое. Считается по допускаемым напряжениям. Главная балка то уже под нагрузкой.

Сообщение от VNKTOP to acid Спасибо большое за мэйл , красивое решение, но в моем случае не рекомендуется перераспределять нагрузку, которую воспринимал кирпичный столб на существующие конструкции (колонны).

А куда тогда деть нагрузку, которую воспринимал столб???

[Pete]

Самый главный вопрос: проводилось ли инженерное обследование здания? Иначе экспертиза завернет...
Куда будут устанавливаться дополнительные стойки?
На существующие или проектируемые фундаменты...?
Вариантов усиления сохраняемого перекрытия уйма, но информации для предложений - нуль!

[VNKTOP]

Ну вот,
По вопросам RodiXX1
1- вот посоветоваться хотел
2- прогиб пытаюсь устранить путем включения сначала в работу балки усиления, затем демонтаж столба (деформации сущ. конструкций крайне не желательны в данном случае в связи с их состоянием)
3- наброски прикрепляю.
4- См.п1
to Pete, обследование будет, нагрузка на новые или при развитых старых-на старые фундаменты, стойки- см. приложение

[VNKTOP]

...ээ...приложение-то я и забыл, исправляюсь...

[Pete]

to VNKTOP:
Кирпичные столбы производят впечатление декоративных (или под бешенные эксплуатационные нагрузки), выложенных при эксплуатации здания. Может есть смысл отказаться от усиления?
А так, нужно при ИТО определить армирование нижней зоны балок перекрытия при помощи молотка и штангельциркуля...
Ааа..., когда же все таки здание построено?
Металлические балки усиления уложить по перекрытию на цементном растворе (без зазора!). Ограничение стрелы прогибов (1/200... 1/300) пролета перекрытия лучще всего обеспечить жескостью металической балки (без учета работы второстепенных и главных балок).
Или подвести балки усиления под низ второстепенных балок с последующей расклинкой...
Сомнительно внецентренное нагружение существующих фундаментов. Может есть смысл, балки усиления заделать в кирпичную кладку и приварить к стальной обойме усиления колонн.

[VNKTOP]

to Pete
спасибо, учту
здание было построено где-то в 1923 при бомбардировках и штурме города в 1945 сильно пострадало, восстановлено с некоторыми изменениями где-то в 50-х 20в

[RodiXX1]

VNKTOP

Во, теперь ясно. Для начала:похоже это не усиление,а замена опоры.Тут возникают мысли. Напрашивается поверху перекрытия располагать не одну балку,а две. Как бы горизонтальная двухветвевая колонна.Поясню. Боюсь полки двутавра не выдержат веса.Потом Вам надо учесть плоскую форму изгиба и потерю устойчивости балки даже если она лежит на перекрытии,т.к.крепление на Вашем чертеже крепится и к верхнему поясу балки. Раз так,то если расположить 2 балки с распорками, то устойчивость Вы обеспечите. Потом надо притягивать не стяжками ж/б балку, а конструировать обойму.

Сомнительно внецентренное нагружение существующих фундаментов.

А это надо бы проверить.

Ваша балка опирается на мет.колонны. Раз так,то необходимо добиться того,чтобы стены здания и "не почувствовали" эти колонны.
Если такой вариант применить располагая мет.балки под ж/б балкой,то Вы украдете высоту.Или это не критично?
Это,что касается Вашего чертежа.
Вы предварительно собирали нагрузки? Какая нагрузка, например приходится на кирпичный столб от перекрытия?

P.S. Усиление-это когда балка уже не отвечает прочностным характеристикам и т.д. А это не в Вашем случае. ИМХО.

[Шандор]

А зачем сверху огород городить-то? Возможен такой вариант
1. Проверяем реальную несущую способность ж/б перекрытия
2. Рассчитываем по жёсткости необходимое сечение стальной балки (исходя из совместной деформации ж/б и стали)
3.Выставляем один край балки в проектное положение, фиксируем
4.При помощи домкрата поднимаем второй край балки до достижения необходимого прогиба. Критерием достаточности преднапряжения в данном случае будет рассчётный прогиб стальной балки. кроме всего прочего, таким способом "проходятся" деформации фундаментов новых колонн.

А возможен вариант увеличения толщины перекрытия (плит и балок ) - именно усиление ж/б перекрытия, и усиление колонн-стен-фундаментов.

В любом случае, нужно точно знать текущее НДС конструкций и их возможности - ж/б балки могут работать в данном случае как балки с упругой опорой, а могут как многопролётные (я говорю конретно про опирание на кирпичные столбы), а от этого зависит и жёсткость стальных балок

[VNKTOP]

RodiXX1,Шандор
согласен с замечаниями, здорово придумано с поднятием края балки до получения расчетного прогиба.
нагрузки еще не собирал
текущее НДС конструкции, я , думаю, определить будет сложно.
детальное обследование еще не проводилось, но видно отслоение з.с. по угловым стержням колонн, трещины различные, коммуникации разные местами проведены сквозь балки, даже электрические коробки умудрились в балку вставить. в общем эксплуатацией никто не занимался ,судя по всему; видны следы пожара и какова реальная марка бетона на сегодняшний день ,наверно, можно определить, но, видимо, будет невысокая. ну это я к тому что решено было "как-нибудь так" убрать эти столбы, чтобы основные элементы ж/б каркаса (здание 4-5 этажей по 4 где-то метра) вообще ничего не почувствовали (деформации, перераспределение нагрузок)

[VNKTOP]

да, высота позволяет, завести балку около 40см, но , на первом этаже все равно какой-то подиум собираются делать и я подумал. что так проще выполнить включение балки в работу.
...а, кто-нибудь в реальности домкраты использовал, хотелось бы узнать нюансы?

Если есть возможность по высоте выше перекрытия положить балки, то лучше уж по верху существующего перекрытия выполнить еще одно, причем таким образом, чтобы большую часть нагрузки на себя принимало новое перекрытие. Заделать его в стены, опереть на жб колонны.
По большому счету можно выполнить новое перекрытие по старому таким образом, чтобы старое выступало как опалубка. Если захотите потом его(существующее) демонтируете. Но для этого, как уже сказали, той инфы которую вы представили, не достаточно - тут нужно заключение по обследованию всех несущих конструкций.