|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
05.03.2021, 10:42 | #1 | |
Следует ли учитывать моменты в ветвях в плоскости решётки сквозной колонны?
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
||
Просмотров: 5427
|
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Идея сквозных с решеткой не в том, чтобы иметь до 40% левых. А какраз чтобы все работало в основном на сжатие/растяжение.
Раз все гнется как камыш, значит конструкция неудачная. Если серьезно, то КОНЕЧНО надо учитывать - в поясах ферм мы же учитываем изгиб. Колонна что рыжая?
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Цитата:
Здесь тоже ответ дан давно: стОит в тех случаях, когда от работы балки на кручение зависит несущая способность конструкции. Если же поворот балки ограничен, например, углом поворота опорного сечения опирающейся на нее плиты перекрытия - то балку можно считать неподвластной кручению . |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
В данном случае автор просто троллить почтенную публику - его "существенный" момент вовсе не изъян классической расчета сквозных, а лишь следствие банальной хилости траверсы (оголовка) и приложения сосредоточенной нагрузки в середину этой "хлипкости". Т.е. это - СПЕЦИАЛЬНАЯ провокация с целью вызвать великий холивар вокруг ничего. В правильной постановке его вопрос должен звучать так: я тут хиленькую траверсу сбацал, да еще сосредоточил силу в точку, траверса здорово гнется сама и гнет ветви - я молодец?
Ответ: нет, не молодец. Траверсу делай адекватным, чтобы не было "+40%". Не наоборот - сделал жидкую деталь и давай в ромашку: учитывать/не учитывать. Причем тут "в ветвях появляются.."? Момент-то ПОЯВЛЯЕТСЯ в твоей жиденькой траверсе! Остальное - производные.
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 07.03.2021 в 09:17. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
----- добавлено через ~10 мин. ----- - т. е. есть обоснованный ингор усилия. Может и тут можно игнорить, списав, например, на пластику? Последний раз редактировалось eilukha, 07.03.2021 в 13:03. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Час от часу...введение шарниров ОБЯЗАТЕЛЬНО обнулит момент в узле - ты о чем вообще?
Кроме того, зачем "поставить шарниры"-то??? Ты что не видел как оголовки таких колонн оформляются - там ЖЕСТОЧАЙШАЯ траверса с неимоверным J. Однозначный троллинг. Цитата:
Vavan Metallist не зря сказал, что надо у тебя гранату СКАД/Лиру отнять. Цитата:
Надо же ТАК прямо спетсиально-изобличительно описать: ИГНОР. Еще назови геноцид суверенных усилий... Цитата:
Например правильного конструирования огловка, правильного составления расчетной схемы и т.д. Нельзя "игнорить" собственные косячки. Надо работать над их устранением. Еще короче: в "фермах" моменты стремятся к 0. В этом смысл "ферм". Все иное - косяки конструирования и/или моделирования расчетных схем. Бывают умышленные конструкции с существенными М - но тогда не задают неуместных вопросов: может М=100500 игнорить?
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 07.03.2021 в 14:02. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
- ну и кто тролль?
----- добавлено через ~3 мин. ----- - ложь, см.: |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Ты невнимателен: в базе должны быть шарниры. Наверху - жесткая траверса.
У тебя две ошибки - наверху траверса гнется как камыш и подгибает ветви, а внизу ты защемил ненужное. Цитата:
=моменты в ветвях в плоскости решётки, дающие напряжения до 0,4*Ry[/quote] Вот ты кулема - ты же проблему поднял из-за этих 0,4*Ry! Т.е. тебе помешали эти 40%. Т.е. у тебя перенапряг до 40% - иначе бы зачем тревожиться? Схему СКАД выложил бы, меньше непонимания было бы.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Ты невнимателен: в базе должны быть шарниры. Наверху - жесткая траверса.
У тебя две ошибки - наверху траверса гнется как камыш и подгибает ветви, а внизу ты защемил ненужное. Теперь ты наверху ввел шарниры и демонстрируешь "кто тролль". При введении шарниров обнуление произошло же - а заявлял, что : "Если поставить шарниры в траверсу, момент не исчезнет". Цитата:
Схему СКАД выложил бы, меньше непонимания было бы. ----- добавлено через ~4 мин. ----- что ну-ну? Двуветвевые в базе защемляются за счет расставленности ветвей, при ПОЛНЫХ шарнирах в каждой. И опорная часть каждой ветви крепится шаринирно. Если у тебя жестко объединенная база, то некий момент всяко будет. По расчету. Да, ты же вопишь, что у тебя М вызывает аж 40% от всей возможности по R. Это и есть перенапряг на 40%. Или ты просто в ромашку играешь - игнорить/не игнорить? Цитата:
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 07.03.2021 в 14:27. |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Не "траверса", а оголовок. С какого перепугу?
это как? Оголовок он и есть оголовок.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Надо закрепить так, как задумано - обе лапки приркучиваются чисто шаррнирно (по факту условно-шарнирно), сдвиг не допускается (куда там как сдвигаться), и все. И не будет никаких моментов в шарнирах, пока решеточные элементы идут в узел. Возможен момент у узла не в базе, а около узла выше, но он "паразитный", т.е. близкий к 0. Существенность этого момента говорит о том, что ферма какая-резиновая. Схему бы... ----- добавлено через ~5 мин. ----- Цитата:
Открой любой учебник и посмотри. Скажу больше - если ты занимаешься "ферменностью", т.е. ветви, пояса и т.д., то будь любезен под сосредоточенную силу подведи пару палок снизу. И не будет никаких гнетущих моментов. Так ведь? Соблюдай принцип - нагрузку в узел фермы! а не куда попало... ----- добавлено через ~2 мин. ----- Что-то мне подсказывает, что этот момент или 4% (а не 40%) или таки колонна резиновая. А spr-файл сильно секретный?
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 07.03.2021 в 15:09. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Следует ли учитывать неразрезность панелей при расчёте прогонов? | eilukha | Металлические конструкции | 13 | 04.10.2018 05:14 |
Как посчитать продольные силы и изгибающие моменты в нижнем сечении ж/б колонны | Сахалинец | Железобетонные конструкции | 6 | 07.09.2018 00:36 |
Следует ли учитывать предварительное напряжение спустя года? | march | Железобетонные конструкции | 21 | 01.07.2017 23:55 |
Является ли серийный z-образный элемент для крпления фахверковых колонн к поясу фермы шарниром в плоскости и из плоскости фахверковой колонны | vlasctelin | Металлические конструкции | 10 | 16.04.2014 22:35 |
Расчетная длинна колонны из плоскости рамы | roma1187 | Металлические конструкции | 24 | 10.12.2013 09:58 |