[_andrey52]

Здравствуйте! По результатам геологических изысканий - уровень грунтовых вод на глубине 0,4-1,0м, практически на поверхности. Вблизи находится соленое озеро. В прилагаемом файле грунтовая колонка по одной из скважин.
ИГЭ-1 Почвенно-растительный слой;
ИГЭ-2 Песок средней крупности и крупный, водонасыщенный удельный вес - 1,92т/м3, кф пористости - 0,65, Ев=30МПа, сII=0,002МПа, угол внутр трения = 34
ИГЭ-3 Песок илистый, мелкий, водоносный со щебнем и ракушкой до 30%, местами с прослоями супеси с дресвой текучей, удельный вес - 1,93т/м3, кф пористости - 0,563, Ев=26МПа, сII=0,005МПа, угол внутр трения = 31
Глубина промерзания - 0,8м
Фундамент ленточный, можно ли обойтись без дренажа? Может просто отвести как-то воду на период строительства? есть ли какой-то выход из этой ситуации, помогите кто сталкивался!
Здание - жилой 2-х этажный дом.
И еще вопрос, сколько стоит такое удовольствие как дренаж, и кто этим занимается?

[alexNAP]

1. Качество геологии вызывает сомнение, что значит уст. ур.-0,4
2.Вас интересует вопрос проектирования фундамента или вопрос производства работ?
3. Для защиты фундамента от воздействия агрессивной среды необходимо предусмотреть мероприятия по защите конструкции фундамента (см. СНиПы ) например назначить марки бетона по водонепроницаемости и морозостойкости (в геологии должно быть написано что-то вроде: воды не агрессивны по отношению к бетонам марки W8), если у вас есть подвал (не советовал бы) тогда необходимо делать дополнительную Г.И. дабы туда не просочилась вода (На практике труднодостижимо).

Ну а далее какой фундамент, если монолит воду понижать полюбому, если сборный, в зависимости от уровня реальной воды, может и без водопонижения пройдёт.

Сообщение от alexNAP 1. Качество геологии вызывает сомнение, что значит уст. ур.-0,4

Уст. ур. -0,4 - это установившийся уровень грунтовых вод в скважине. Он замеряется спустя сутки (читай, на следующий день) после бурения. Считается, что за указанный интервал времени, УГВ принимает свое реальное значение. УГВ, замеренный в процессе бурения, обычно ниже (большая глубина) установившегося, так как вода просто не успевает наполнить скважину (если, конечно, грунты не представлены крупнообломочными породами).

[alektich]

В таких грунтовых условиях подсыпка просится.

[vegas]

Очень интересная тема. Сам бы хотел знать... У моего тестя дом ходуном ходит) вода почти на поверхности и глина.... А что делать ума не хватает

[@$K&t[163RUS]]

По результатам геологических изысканий - уровень грунтовых вод на глубине 0,4-1,0м, практически на поверхности. Вблизи находится соленое озеро

Дренаж.... дорого, даже на время строительства, да и смысла нет!!!
Выход очевиден - сваи, можно на высоком ростверке

Сообщение от alektich В таких грунтовых условиях подсыпка просится.

Возможно, более выгодным окажется гидронамыв песка... Однако, нужно смотреть по ситуации.

[alexNAP]

Я конечно не геолог ноесли у.г.в. -0,8 то как она поднимается до -0,4?
догда я понимаю угв =-0,4 и что тогда за значение -0,8 бред какойто у вас что вода прыгает или водопад какойто?
А вообще я для себя сделал бы плиту выше УГВ прюс подсыпка и утепление.

[Valery Brelovsky]

Сообщение от alexNAP Я конечно не геолог ноесли у.г.в. -0,8 то как она поднимается до -0,4? догда я понимаю угв =-0,4 и что тогда за значение -0,8 бред какойто у вас что вода прыгает или водопад какойто? А вообще я для себя сделал бы плиту выше УГВ прюс подсыпка и утепление.

Я тоже не геолог, но что тут не понятного. Первое это то что уровень дан от поверхности рельефа, а рельеф это не стол. Потому не уровень прыгает а изменяется высотная отметка рельефа.

Сообщение от alexNAP Я конечно не геолог ноесли у.г.в. -0,8 то как она поднимается до -0,4? догда я понимаю угв =-0,4 и что тогда за значение -0,8 бред какойто у вас что вода прыгает или водопад какойто?

Сообщение от Valery Brelovsky Я тоже не геолог, но что тут не понятного. Первое это то что уровень дан от поверхности рельефа, а рельеф это не стол. Потому не уровень прыгает а изменяется высотная отметка рельефа.

Нет и нет, господа... Не водопад тому причина и не рельеф.

Во-первых, все дело в гидрогеологических свойствах пласта. Чем меньший коэффициент фильтрации характерен для данного вида грунта, тем будет больше разница между уровнем появления воды и установившемся уровнем. В моей практике есть случай, когда при бурении 20-метровой скважины в плотных глинах, вода появилась на глубине 18 метров, на второй (даже не на следующий!) день после бурения, она поднялась до глубины 2,5 м.
Во-вторых, есть разница, как отбивать появление воды. Лично я это делаю по буровому инструменту: достают буровики из скважины штанги или шнеки - и я по ним отмечаю границу, где инструмент "застал" воду. Может кто-то и лезет в процессе бурения с хлопушкой в скважину, но тут есть риск быть посланным куда подальше вместе с этой хлопушкой буровиками... И знаете, они при этом будут абсолютно правы, с ними сложно не согласиться
И, в-третьих... Вот что вы прицепились к этому "уровню появления воды", а? В экспертизах, по крайней мере в ростовских, редко кто требует, чтобы в колонках был указан этот уровень... Он определяется для того, чтобы приблизительно соориентироваться, какой слой является водоносным, а какой водоупорным, и нет ли в месте бурения напорных вод. В то же время, это служит контролем: бывают случаи, когда вода в скважине появляется при бурении, но вот при замере установившегося уровня ее там просто нет - это говорит о наличии верховодки. Уровень появления воды, нужен для геолога... А вот вас, господа проектировщики он должен волновать лишь в ознакомительных целях.

[AMS]

Сообщение от alexNAP Я конечно не геолог ноесли у.г.в. -0,8 то как она поднимается до -0,4? догда я понимаю угв =-0,4 и что тогда за значение -0,8 бред какойто у вас что вода прыгает или водопад какойто?

Да, может быть и "водопад" (фонтан), если скважиной вскрыты межпластовые напорные воды. Величина напора в этом случае может составлять от сантиметров до десятка и более метров. Уровень воды в скважине может и опуститься, если выше водоупора, например расположена верховодка, а межпластовые воды (второго горизонта) не напорные - вода "сливается" в незаполненный водой пласт.
На первом водоносном горизонте

Сообщение от AlphaGeo ...УГВ, замеренный в процессе бурения, обычно ниже (большая глубина) установившегося, так как вода просто не успевает наполнить скважину (если, конечно, грунты не представлены крупнообломочными породами).

Отметки появивщегося и установившегося УГВ определяются от поверхности рельефа возле скважины, или (и) в абсолютных отметках.
А проектировщиками действительно во внимание должен приниматься "установившийся уровень грунтовой воды в скважине", или прогнозируемый, если таковой указан в отчете по ИГИ.

[4 и 6]

AlphaGeo

Может кто-то и лезет в процессе бурения с хлопушкой в скважину, но тут есть риск быть посланным куда подальше вместе с этой хлопушкой буровиками...

"хлопушка" - это что?
спасибо.

[_andrey52]

За пояснение про уровень воды спасибо!
Интересует какие последствия будут при опирании фундамента на водонесущие грунты ( при понижении воды на время строительства). Как вода будет влиять на характеристики грунта под подошвой, может будет песок вымываться?
А если делать сваи, то только забивные я так понимаю.

[topos2]

4 и 6 , хлопушка - это перевернутый цилиндр, который при погружении (вынимании) в воду издает характерный хлопок (аккустический сигнал). Это так раньше отбивали уровень воды в скважине

Сообщение от _andrey52 Как вода будет влиять на характеристики грунта под подошвой, может будет песок вымываться?

Вода при движении вверх-вниз влияет на основание по трем позициям
1) гидродинамическим давлением
2) при возможивании "подвешивания" - весом воды
3) при перепадах более 1 м и на длительное время - взвешивающий эффект
Изменение механических характеристик песчаных грунтов в затопленном и выше УГВ не учитываются

Песок может вымываться, когда скорость движения воды будет выше предельной для данного песка с учетом его грансостава.

[4 и 6]

там степь-да-степь кругом? есть сущ.здания?

А если делать сваи, то только забивные я так понимаю.

если с лидерами то может быть.
такой вариант. иметация опускного колодца (столбчатый фундамент, обязательно под углами и в пролеты где видится). взять ж.б. кольцо ф1000 посадить туда бойца с лопатай, пущай копает (технология устройсва колодцев). потом это дело заполнить бетоном...рандбалка... и т.д. можно туда еще щебень втрамбовать.
зы территорию надо вертикалить подсыпкой.

[-Михаил-]

А геологию поподробнее выложите? + уровень промерзание.
Был у Нас похожий случай обошлись забивными сваями и ростверком.

[_andrey52]

Вот геология подробней:
ИГЭ-1 Почвенно-растительный слой;
ИГЭ-2 Песок средней крупности и крупный, водонасыщенный удельный вес - 1,92т/м3, кф пористости - 0,65, Ев=30МПа, сII=0,002МПа, угол внутр трения = 34
ИГЭ-3 Песок илистый, мелкий, водоносный со щебнем и ракушкой до 30%, местами с прослоями супеси с дресвой текучей, удельный вес - 1,93т/м3, кф пористости - 0,563, Ев=26МПа, сII=0,005МПа, угол внутр трения = 31
Глубина промерзания - 0,8м

[kruz]

А водоупор где?

[SerStar]

весь Питер с уровнем воду на отм -0,5 от ур. поверхности земли. Везде есть подвалы, все ОК. На период строителства - водопонижение. Конструкция подвалов - монолитный короб из бетона W6-W8, в швах бетонирования бентонито-каучуковая прокладка "Барьер", для надежности можно еще оклееечную гидроизоляцию (под фундаментной плитой тоже).

[topos2]

kfrdfylf, не пугай людей. В Питере такого нет (среднегодовой 1.5-1.8 м в центре, на юге верховодка, на севере 1.8-2.0 м).
А человеку я понимаю нужно строительное водопонижение на период нуля?
Тогда водонепроницаемая перемычка, а далее или разгрузочные скважины снаружи или насос внутри или то и другое вместе.

andrey52, какая глубина котлована и где водоупор? Сколько надо держать воду по времени?