Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Высокий УГВ. Можно ли обойтись без водопонижения?

Высокий УГВ. Можно ли обойтись без водопонижения?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.04.2009, 17:16
Высокий УГВ. Можно ли обойтись без водопонижения?
_andrey52
 
проектирование
 
Регистрация: 15.11.2007
Сообщений: 137

Здравствуйте! По результатам геологических изысканий - уровень грунтовых вод на глубине 0,4-1,0м, практически на поверхности. Вблизи находится соленое озеро. В прилагаемом файле грунтовая колонка по одной из скважин.
ИГЭ-1 Почвенно-растительный слой;
ИГЭ-2 Песок средней крупности и крупный, водонасыщенный удельный вес - 1,92т/м3, кф пористости - 0,65, Ев=30МПа, сII=0,002МПа, угол внутр трения = 34
ИГЭ-3 Песок илистый, мелкий, водоносный со щебнем и ракушкой до 30%, местами с прослоями супеси с дресвой текучей, удельный вес - 1,93т/м3, кф пористости - 0,563, Ев=26МПа, сII=0,005МПа, угол внутр трения = 31
Глубина промерзания - 0,8м
Фундамент ленточный, можно ли обойтись без дренажа? Может просто отвести как-то воду на период строительства? есть ли какой-то выход из этой ситуации, помогите кто сталкивался!
Здание - жилой 2-х этажный дом.
И еще вопрос, сколько стоит такое удовольствие как дренаж, и кто этим занимается?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: гр_колонка.jpg
Просмотров: 602
Размер:	46.4 Кб
ID:	19453  


Последний раз редактировалось _andrey52, 27.04.2009 в 17:46.
Просмотров: 18378
 
Автор темы   Непрочитано 30.04.2009, 12:01
#41
_andrey52

проектирование
 
Регистрация: 15.11.2007
Сообщений: 137


Цитата:
Сообщение от alexNAP Посмотреть сообщение
А вземлю то вам обязательно лезть? подвал нужен? если нет тогда предлогаю следующее.
Честно говоря не совсем понял, что за конструкция с утеплителем и для чего. Ну в принципе фундаментная плита вариант, но заказчик против, склоняется к ленточному фундаменту.
А сегодня еще узнал, что он уже подсыпку на полметра сделал.

Склоняюсь к такому варианту - на период строительства водопонижение и в соответствии с приложенным рисунком.
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
разрез.dwg (58.6 Кб, 720 просмотров)

Последний раз редактировалось _andrey52, 30.04.2009 в 12:22.
_andrey52 вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2009, 10:51
#42
alexNAP

инженер-конструктор
 
Регистрация: 11.01.2007
Калуга
Сообщений: 565


Утеплитель используется для уменьшения глубины заложения (промерзания),
т.к. подвала нет, судя по разрезу, выберите насыпной грунт в основании и замените песком послойно утрамбованным, в качестве 2 варианта предложите заказчику сделать водопонижение с ленточным фундаментом и сравните цены + надёжность с учётом того что ленточный стоит в солёной воде...
alexNAP вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2009, 00:05
#43
Romka

Инженер
 
Регистрация: 18.03.2006
Крым
Сообщений: 1,501


_andrey52
По поводу водопонижения - максимум что рентабельно при застройке 2 этажного коттеджа - открытый водоотлив: по периметру дна котлована траншеи отводящие воду в зумпфы. Из з=фов откачивать можно электр или бензиновым насосом.
Фундаменты закладывайте на минимально возможной глубине - 80см достаточно. Подвала лучше не делайте - больше мороки и затрат, чем выгоды.
Где строите? По геологии похоже, что в р-не Сак-Евпатории
Romka вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2011, 15:25
#44
PSI


 
Регистрация: 12.03.2008
Сообщений: 294


Здравствуйте.

Вопрос по высокому УГВ. По геологии УГВ 0,5 от уровня рельефа. Фундаменты в проекте свайные ленты, заглублены на 2м от уровня земли, длинна свай 10м. Здание бесподвальное. Экспертиза написала замечание по СНиП 2.07.07-89* п.8.4. "8.4. На территории поселений с высоким стоянием грунтовых вод, на заболоченных участках следует предусматривать понижение уровня грунтовых вод в зоне капитальной застройки путем устройства закрытых дренажей." Зачем для бесподвального здания делать дренаж? Понятно, что все что в земле защищено.
PSI вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2011, 20:30
#45
PolGS


 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от PSI Посмотреть сообщение
Здравствуйте.

Вопрос по высокому УГВ. По геологии УГВ 0,5 от уровня рельефа. Фундаменты в проекте свайные ленты, заглублены на 2м от уровня земли,
так значит подвал-таки есть?
а если нет, то что находится между поверхностью земли и 2 м от ее уровня?
Цитата:
Сообщение от PSI Посмотреть сообщение
длинна свай 10м. Здание бесподвальное. Экспертиза написала замечание по СНиП 2.07.07-89* п.8.4. "8.4. На территории поселений с высоким стоянием грунтовых вод, на заболоченных участках следует предусматривать понижение уровня грунтовых вод в зоне капитальной застройки путем устройства закрытых дренажей." Зачем для бесподвального здания делать дренаж? Понятно, что все что в земле защищено.
1. Надо определится, есть ли помещения ниже уровня земли.
2. 0,5 от уровня земли это уже меньше нормы. Здесь требуется дренаж территории, наряду с дренажом здания.
3. Кому понятно, что все что в земле защищено? Мне не понятно. Не "что" в земле, не "что" защищено, не кем и от кого защищено.
PolGS вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2011, 10:44
#46
PSI


 
Регистрация: 12.03.2008
Сообщений: 294


Цитата:
Сообщение от PolGS Посмотреть сообщение
1. Надо определится, есть ли помещения ниже уровня земли.
1. Помещений ниже уровня земли, нет.

Цитата:
Сообщение от PolGS Посмотреть сообщение
2. 0,5 от уровня земли это уже меньше нормы. Здесь требуется дренаж территории, наряду с дренажом здания.
2. Укажите пожалуйста пункт нормы где написано, при каком УГВ для бесподвальных зданий требуется дренаж.


Цитата:
Сообщение от PolGS Посмотреть сообщение
3. Кому понятно, что все что в земле защищено? Мне не понятно. Не "что" в земле, не "что" защищено, не кем и от кого защищено.
3. Для свай и ростверка повышенное значение водонепроницаемости. Для блоков гидроизоляция.
PSI вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2022, 11:53
#47
Shleyden


 
Регистрация: 05.03.2019
Сообщений: 7


Всем добрый день! Товарищи, подскажите, пожалуйста - у меня по геологическим изысканиям появившийся УГВ - 3м, установившийся - 1,2м. Если я проектирую фундамент, который будет располагаться выше ПУГВ, имеет ли смысл обращать внимание на УУГВ? Другими словами, если я не вскрываю водоупор, то вода и не будет подниматься?
Shleyden вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2022, 14:44
#48
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,964


Лучше забыть про ПУГВ и проектировать по УУГВ.
Бим вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2022, 15:57
#49
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Цитата:
Сообщение от Shleyden Посмотреть сообщение
Другими словами, если я не вскрываю водоупор, то вода и не будет подниматься?
На всякий случай не забывайте читать в геологии про сезонное поднятие подземных вод. А то весна близко, начнёте строиться и тут "привалит".
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2022, 17:10
#50
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,653


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
На всякий случай не забывайте читать в геологии про сезонное поднятие подземных вод. А то весна близко, начнёте строиться и тут "привалит".
А геологи его не с потолка берут?
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2022, 18:05
#51
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,400


Этим не геологи занимаются, а гидрогеологи. Это 2 большие разницы. А геологи просто пользуются прогнозными сводками. Пока ледники не растаяли - все как обычно.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2022, 18:31
#52
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
А геологи его не с потолка берут?
Сколько в своей жизни видел геологий - похоже, что с потолка. Но согласитесь, когда установившийся уровень 1.2метра, а весной сюрприз в виде УГВ на отметке -0.1м, а котлован уже вырыли это не гуд)))
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2022, 21:05
#53
Shleyden


 
Регистрация: 05.03.2019
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от Бим Посмотреть сообщение
Лучше забыть про ПУГВ и проектировать по УУГВ.
Интуитивно так и поступил, но хочу логику понять. За счёт чего, помимо вскрытия водоупора, может подняться уровень?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
На всякий случай не забывайте читать в геологии про сезонное поднятие подземных вод. А то весна близко, начнёте строиться и тут "привалит".
Да, в каждом отчёте написано про сезонное повышение уровня. По памяти в каждом отчёте от одной московской организации указано поднятие уровня на 0,5... 1,0 м. Создаётся впечатление, что действительно пишут от балды
Shleyden вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2022, 00:28
#54
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,400


Цитата:
Сообщение от Shleyden Посмотреть сообщение
Создаётся впечатление, что действительно пишут от балды
Ну Вы просто мало что знаете.
По всей территории страны организована сеть, еще живая пока, не только метеостанций, но и гидрологических постов. И накоплена база не только по погоде,но и по наблюдениям за состоянием уровня воды в т.ч. и грунтовой. Поэтому любой гидрогеолог знает свою территорию. Нет, открывает прогнозные отчеты по данным наблюдений. В принципе дельта колебаний практически не меняется - большой уже период наблюдений.
А как посчитать, сколько воды надо сбросить с водохранилища, что бы по весне плотину не смыло?
По погоде, СП "Строительная климатология" от балды тоже наверное написана, данные по глубинам промерзания грунта, по сейсмике, ветру и т.п.?

Цитата:
Сообщение от Shleyden Посмотреть сообщение
За счёт чего, помимо вскрытия водоупора, может подняться уровень?
При котлованах или траншеях можно проверить прорыв напорных вод в котлован, если они рядом))). Ну это так для продвинутых))), что бы не удивляться родникам. Утром приходишь, а в яме ключ бьет - вода где то по трещинам и прослоям пролезла))). Так как правило с колодцами и происходит. Откройте СП Основания и фундаменты - интересно же.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.

Последний раз редактировалось Podpolie, 15.02.2022 в 00:35.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2022, 09:04
#55
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,653


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
а весной сюрприз в виде УГВ на отметке -0.1м,
так это верховодка уже
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2022, 11:59
#56
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,964


Цитата:
Сообщение от Shleyden Посмотреть сообщение
За счёт чего, помимо вскрытия водоупора, может подняться уровень?
В начале темы изложены базовые постулаты из учебников. Ваши представления не верны.
Цитата:
Сообщение от Shleyden Посмотреть сообщение
Создаётся впечатление, что действительно пишут от балды
Вы бы поглубже ознакомились с вопросом, как выше рекомендуют, а не обличали невежд. Халтурщики распространены повсеместно, чтобы их контролировать учиться надо, хоть и лень
Бим вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Высокий УГВ. Можно ли обойтись без водопонижения?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51
ЮМОР 2006 =) Perezz!! Разное 1122 04.01.2007 00:46
Можно ли использование ARX-библиотеку без AutoCad? archimag Программирование 5 26.11.2004 22:25