[Saur]

Доброго времени суток!
Можно ли навскидку сказать, проходит ли стеночка толщ.200мм из керамзитобетонных блоков высотой 3м. под опирание плит перекрытия? Объект: двухэтажный коттедж, со вторым мансардным этажом. макс. длина плиты 7200 мм. а если держит, то монол. пояс какого сечения лучше применить? Благодарю за ответы

[Eugene84]

Сообщение от ooze На опрокидывание? стену? Это как?

Спасибо, что поправили!
Ну не опрокидывание, а устойчивость, гибкость, что там ещё есть, какие термины применяются? Подскажите! Как это бывает, когда тоненькую стеночку нагрузишь? Она ломается под нагрузкой, а по кирпичику перебрать - они все целёхонькие остались, без единой трещинки.

[ooze]

Считается на устойчивость в основном, так же на местное сжатие, изгиб, растяжение, срез - иногда.

При нагружении тоненькой стенки с эксцентриситетом, будет разрушаться сжатая часть в первую очередь.
Нормами не предусмотрены такие эксцентриситеты чтобы стена развалилась по кирпичикам, которые остались бы целые насколько мне известно .

[Saur]

"Пустотные блоки боюсь будут далеко не М75 и возможно даже не М50. Хотя могу и ошибаться. Блоки выбирали уже?"

Нет. У нас их тут кто только не делает. Станков по-накупили и штампуют. 30 руб за штуку реализуют. Какие у них пропорции в бетоне остается только догадываться.
Вообще, у нас тут керамзитобетонный блок очень распространен. 70-80% малоэтажных строек на их основе. Вот только чтоб перекрывали ПКшками однорядную. такого я еще не встречал

[ooze]

Сообщение от Saur Станков по-накупили и штампуют. 30 руб за штуку реализуют. Какие у них пропорции в бетоне остается только догадываться.

Ну надо полагать какие-то сертификаты на продукцию имеются....

[Eugene84]

Сообщение от ooze Считается на устойчивость в основном

Это я и имел в виду (по всей видимости).

Сообщение от ooze так же на местное сжатие

Или смятие, верно? Если не делать монолитный пояс - расчёт на смятие обязательный!

Сообщение от Saur Какие у них пропорции в бетоне остается только догадываться

Контрольная закупка - испытания: на прочность и теплопроводность. Вам же больше ничего и не надо. Паспортам и сертификатам не верьте - их там нарисуют и не покраснеют!

[ooze]

Сообщение от Eugene84 Или смятие, верно? Если не делать монолитный пояс - расчёт на смятие обязательный! Цитата: Сообщение от Saur Какие у них пропорции в бетоне остается только догадываться Контрольная закупка - испытания: на прочность и теплопроводность. Вам же больше ничего и не надо. Паспортам и сертификатам не верьте - их там нарисуют и не покраснеют!

Или смятие , можно и не делать в данном случае, т.к. сплошной настил. В основном считают под опорами балок и для блоков и для кирпича.

Не думаю что все так запущено, но может быть и брак.
Кстати зачем испытание на теплопроводность? Это лишнее, для теплотехнического расчета блок можно вообще не брать в расчет.
А на прочность конечно надо испытавать из каждой партии как положено

[Jaroslav222]

Думаю, вопрос по тебе, как соединяется стена из блоков с фундаментом с одной стороны и с плитой перекрытия с другой, конструктивно как это должно быть?

[Saur]

Сообщение от Jaroslav222 Думаю, вопрос по тебе, как соединяется стена из блоков с фундаментом с одной стороны и с плитой перекрытия с другой, конструктивно как это должно быть?

С фундаментом никак не соединяется, подстилающий слой раствора под нижний блок и все на этом. С плитой я через мон. пояс сделаю.

[Jaroslav222]

Сообщение от Saur С плитой я через мон. пояс сделаю.

А что если без монолитного пояса, у меня стена 400 мм, т.е. два блока и опереть плиту (монолитную) по контуру с опиранием на 200 мм.

[Saur]

Пояса не надо никакого. К тому же у тебя плита монолитная. Через три ряда блоков тычковый ряд должон идти. чтоб все блоки вступали в работу.
И желательно(обязательно) чтоб тот ряд, что под плитой будет, тоже тычковый был.

[Eugene84]

Сообщение от Jaroslav222 два блока и опереть плиту (монолитную) по контуру с опиранием на 200 мм

Тоже хорошо! Я то же самое предлагал!

Сообщение от Saur Через три ряда блоков тычковый ряд должон идти

Я ж говорил: лучше однорядную! Расход материала тот же, а прочность повышается!

Сообщение от Saur И желательно(обязательно) чтоб тот ряд, что под плитой будет, тоже тычковый был

Желательно? Обязательно, не хотите! Пункт 7.17 СНиП 3.03.01-87!
Простите, что-то я разошёлся. Не сочтите за хамство.

[Saur]

"Я ж говорил: лучше однорядную! Расход материала тот же, а прочность повышается!"

В смысле однорядную? все ряды тычковые!?

[Jaroslav222]

Saur и Eugene84, спасибо за рекомендации.

[Eugene84]

Сообщение от Saur В смысле однорядную? все ряды тычковые!?

Нет. Однорядная (или цепная) - это чередование тычковых и ложковых рядов. МДС 52.1-2001. Методические Документы в Строительстве. Кажется номер такой.

[Saur]

Сообщение от Jaroslav222 Saur и Eugene84, спасибо за рекомендации.

Всегда пожалуйста

[Jaroslav222]

То есть один ряд тычковый, а потом три ряда ложковых и так далее, да? Или же ряд тычковый, потом ряд ложковый?

МДС 51-1.2001 ОСНОВЫ ТЕХНОЛОГИИ КИРПИЧНОЙ КЛАДКИ

[Eugene84]

Сообщение от Jaroslav222 Или же ряд тычковый, потом ряд ложковый?

Лучше так - прочнее будет. Даже сетка кладочная не потребуется.

Сообщение от Jaroslav222 МДС 51-1.2001

Чуть-чуть ошибся. I'm sorry!

Сообщение от Jaroslav222 Saur и Eugene84, спасибо за рекомендации

You welcome!

[Saur]

да. начинаешь с тычкового. потом три ложковых. потом снова тычковый. и под плитой тычковый не забудь. Это необходимо, чтоб стена работала как "монолит".

[Eugene84]

Сообщение от Saur и под плитой тычковый не забудь

Уважаемый товарищ Saur, позвольте обратить ваше внимание опять же на оговорку из того же п. 7.17: при однорядной (цепной) кладке плиты допускается опирать на ложковый ряд.
Кстати, то, что Вы описываете - есть трёхрядная кладка.

[kmo_3gecb]

Сообщение от Saur да. начинаешь с тычкового. потом три ложковых. потом снова тычковый. и под плитой тычковый не забудь. Это необходимо, чтоб стена работала как "монолит".

"СНиП II-22-81* Каменные и армокаменные конструкции
п.6.3*. Для сплошной кладки из кирпича и камней правильной формы, за исключением кирпичных панелей, необходимо предусматривать следующие минимальные требования к перевязке:
...
б) для кладки из камней правильной формы при высоте ряда до 200 мм - один тычковый ряд на три ряда кладки;..." - Всегда думал что перевязку для кладки из камней, блоков надо делать максимум через два.