| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Какие провода (кабели) применяются в индивидуальных жилых домах?

Какие провода (кабели) применяются в индивидуальных жилых домах?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.02.2023, 16:03 #1
Какие провода (кабели) применяются в индивидуальных жилых домах?
ltnchik1405
 
проектировщик
 
Кострома
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 896

Здравствуйте. Я совсем не электрик.
Есть советский типовой проект 181-219-30.87, в котором для электропроводки применяют провода (АПРФ-660 2х2,5; 3х2,5) по ГОСТ 1843-79, а кабели по ГОСТ 164-42-80 (АНРГ-660 2х2,5; 3х6; 3х10).
Проект используется, как аналог для подсчёта объёмов работ. Подскажите какие сейчас применяют провода и кабели? АПРФ и АНРГ я так понимаю алюминиевые.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭО1.png
Просмотров: 78
Размер:	207.5 Кб
ID:	253227  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭО2.png
Просмотров: 82
Размер:	170.8 Кб
ID:	253231  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭО.СО-1.png
Просмотров: 66
Размер:	261.7 Кб
ID:	253232  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭО.СО-2.png
Просмотров: 54
Размер:	235.6 Кб
ID:	253233  

Просмотров: 3222
 
Непрочитано 09.02.2023, 16:41
#2
Dinoxromniy


 
Регистрация: 14.09.2020
Санкт-Петербург
Сообщений: 332


ППГнг(А)-HF, если есть противопожарные нагрузки - ППГнг(А)-FRHF.
При наружной прокладке по горючим основаниям на изоляторах (есть фанаты ретропроводки) ищите аналогичные исполнения шнуров - "нг-HF", для шнуров эти нормы не отменяются.
Dinoxromniy вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.02.2023, 17:01
#3
ltnchik1405

проектировщик
 
Регистрация: 03.07.2009
Кострома
Сообщений: 896
Отправить сообщение для ltnchik1405 с помощью Skype™


В помещении
Цитата:
Сообщение от Dinoxromniy Посмотреть сообщение
ППГнг(А)-HF
На улице
Цитата:
Сообщение от Dinoxromniy Посмотреть сообщение
ППГнг(А)-FRHF
Правильно?
(А) - алюминий? А вроде только медь можно? Или я не прав?
ltnchik1405 вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2023, 17:08
#4
Dinoxromniy


 
Регистрация: 14.09.2020
Санкт-Петербург
Сообщений: 332


ltnchik1405, и то, и другое - в помещении.
ППГнг(А)-HF - на непожарные нагрузки, ППГнг(А)-FRHF - на противопожарные (которых у вас в небольшом ИД скорее всего не будет / либо можно обойтись РИП).
Снаружи - все зависит от того, как ведете - по стене, по воздуху, в земле. Если без воздействия ультрафиолета и воды из почвы - сгодятся они же.
Внутри небольшие сечения - только медь.
Dinoxromniy вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2023, 21:00
#5
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,491


Вроде бы недавно алюминий в проводке снова разрешили?
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2023, 21:10
#6
Dinoxromniy


 
Регистрация: 14.09.2020
Санкт-Петербург
Сообщений: 332


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
недавно алюминий в проводке снова разрешили?
Я отключился на том моменте, когда в связи с санкциями Русал попал на какие-то там мегаубытки и всерьез обсуждалось разрешить продавать после 22:00 пиво, если оно в алюминиевой баночке отечественного произодства.
Потом появился чудосплав люминия и стали, который якобы по эксплуатации как медь, а по проводимости - люминий, но вот чтобы его разрешали использовать - такого вроде бы не было. И с пивом тоже не прокатило.
Dinoxromniy вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2023, 21:19
1 | #7
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,491


Цитата:
Сообщение от Dinoxromniy Посмотреть сообщение
но вот чтобы его разрешали использовать - такого вроде бы не было.
СП 256, алюминиевые сплавы 8176 и 8030, таблица 15.3.
Впрочем, особо тонкими эти сечения не назовёшь...
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2023, 21:50
#8
Dinoxromniy


 
Регистрация: 14.09.2020
Санкт-Петербург
Сообщений: 332


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
СП 256, алюминиевые сплавы 8176 и 8030, таблица 15.3.
Сечения больше 16мм.кв. всегда можно было алюминить, а вот одиночные инженерные нагрузки кабелем от 2,5 квадрат - такого вроде бы не было в СП 31-110.
Dinoxromniy вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2023, 11:02
#9
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,693


Только не ППГнг, а можно просто ВВГнг, ППГ они конечно лучше, но их область применения - здания и помещения с массовым прибыванием людей. Даже в многоквартирных домах ВВГнг обычные (бывают конечно и заказчики разные).
Jоhnny вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2023, 12:12
#10
Dinoxromniy


 
Регистрация: 14.09.2020
Санкт-Петербург
Сообщений: 332


Komplanar, а у вас часом нет СП 256 в 4 редакции, она вроде бы 2021 года? Не поделитесь?
Jоhnny, ВВГнг скорее всего будет не HF, а LS, не смотря на lowsmoking визуального дыма с него намного больше. Если речь о ненасыщенной проводке, можно и ВВГ.
Dinoxromniy вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2023, 13:13
#11
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,491


Цитата:
Сообщение от Dinoxromniy Посмотреть сообщение
Komplanar, а у вас часом нет СП 256 в 4 редакции, она вроде бы 2021 года? Не поделитесь?
Я смотрел на техэксперте, в "бесплатный" период. В рабочее время там, к сожалению, плашка "купите". В других местах можно найти только текст "измов", но связный документ - нет.
Впрочем, нашлось кое-что, с Изм. 4 (сейчас уже есть Изм. 5), скинул ссылку в личку.

Последний раз редактировалось Komplanar, 10.02.2023 в 13:18.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2023, 13:56
#12
Dinoxromniy


 
Регистрация: 14.09.2020
Санкт-Петербург
Сообщений: 332


Komplanar, большое вам спасибо от меня и от коллег по кабинету, если нароем со своей стороны актуализацию - дам знать.
Dinoxromniy вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.02.2023, 14:13
#13
ltnchik1405

проектировщик
 
Регистрация: 03.07.2009
Кострома
Сообщений: 896
Отправить сообщение для ltnchik1405 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Jоhnny Посмотреть сообщение
Только не ППГнг, а можно просто ВВГнг
нг - это негорючий?
ltnchik1405 вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2023, 15:06
#14
Zav СС


 
Регистрация: 25.11.2020
Москва и Подмосковье
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от ltnchik1405 Посмотреть сообщение
нг - это негорючий?
Не распространяющий горение.
А вообще исполнение LS, HF, FRLS, FRHF, LSLTx и т.д. надо смотреть по ГОСТ 31565-2012 "Кабельные изделия. Требования пожарной безопасности", согласно функционала здания.

В Вашем случае скорее всего нгLS. Если дорого и надолго - ППГ. Если более бюджетно - ВВГ.
Zav СС вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2023, 15:24
#15
mavik


 
Регистрация: 05.08.2013
Казань
Сообщений: 629


У вас жилой дом - закладывайте ВВГнг(А)-LS плоский. Алюминий даже не смотрите, не найдете сплавы которые указаны в СП 256. Звонили на завод после выпуска изменения к СП 256, сказали сделать можем, но только под более-менее крупную партию.
Ввод от воздушки СИПом, на стене перед вводом в дом нужно сделать переход из СИП в ВВГ.
__________________
Тут не может быть ваша реклама

Последний раз редактировалось mavik, 10.02.2023 в 15:31.
mavik вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2023, 15:31
#16
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,693


Цитата:
Сообщение от Dinoxromniy Посмотреть сообщение
ВВГнг скорее всего будет не HF, а LS, не смотря на lowsmoking визуального дыма с него намного больше. Если речь о ненасыщенной проводке, можно и ВВГ.
Не скорей всего, а точно, смысл в том что HF и не надо, достаточно просто LS.
Jоhnny вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2023, 15:45
#17
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,653


Вопрос в тему.

Я так понимаю количество розеток в комнатах должно быть 1 шт на 3 метра периметра комнаты

А как их в комнатах расставляют и как коммутируют? Распредкоробки на каждый опуск?
MAG37 на форуме  
 
Непрочитано 10.02.2023, 15:54
#18
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,693


Не помню сколько, но видимо Вы эти цифры из СП256 взяли, да там есть такое требование. По факту в индивидуальных домах всё по заданию, т.е. Заказчик сам расставляет розетки, или вообще от дизайнеров эти задания приходят. Распайки тоже надо смотреть где и сколько, можно вообще развестись в полу (в гофрированных ПНД трубах) и расключиться (распаяться) в подрозетниках, единственное что нельзя - это скрыто в стенах прокладывать горизонтальные участки (если только под потолком на уровне распаек).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7 680.jpg
Просмотров: 49
Размер:	124.9 Кб
ID:	253270  
Jоhnny вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.02.2023, 10:16
#19
ltnchik1405

проектировщик
 
Регистрация: 03.07.2009
Кострома
Сообщений: 896
Отправить сообщение для ltnchik1405 с помощью Skype™


А что означают наклонные штрихи на схемах? Количество проводов?
ltnchik1405 вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2023, 10:28
1 | 1 #20
Dinoxromniy


 
Регистрация: 14.09.2020
Санкт-Петербург
Сообщений: 332


Цитата:
Сообщение от ltnchik1405 Посмотреть сообщение
А что означают наклонные штрихи на схемах? Количество проводов?
По ГОСТ засечка с числом рядом указывает количество кабелей, но это можно не делать, если есть выноска для данного участка с указанием всех кабелей.
Кроме того - в сетях освещения иногда показывают число жил, если идет например 5-ти жильный кабель, потом одна жила освобождается - 4х жильный, потом - трех жильный. Про такое обозначение не уверен, что это по актуальному ГОСТ, с бедра на вскидку - скорее следует кабельный журнал расписать от коробки до коробки, но специально нормативную базу не искал, так что может и по госту.

----- добавлено через ~10 мин. -----
Komplanar, актуальная офредакция СП256 у вас в личке.
Dinoxromniy вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Какие провода (кабели) применяются в индивидуальных жилых домах?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обязательно ли устраивать поручни с двух сторон в Л1 в жилых домах? Daiwa Архитектура 23 20.10.2021 11:09
Нормируется ли глубина лоджии/балкона в жилых многоквартирных домах? Daiwa Архитектура 5 25.04.2016 10:11
Вентканалы в 5-ти этажных жилых домах. Что предпочтительнее? polushkin Инженерные сети 8 15.12.2008 14:05
Вентканалы в 5-ти этажных жилых домах. Что предпочтительнее? polushkin Архитектура 2 13.12.2008 02:01
чем облицовывают обычные монолитные лестницы в жилых домах? viski Архитектура 12 20.05.2007 18:57