| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
12.10.2019, 17:14 | #1 | |
Трещины в перекрытии! На сколько критичны?
Регистрация: 12.10.2019
Сообщений: 16
|
||
Просмотров: 5111
|
|
||||
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 528
|
По нормам допускается раскрытие трещин продолжительное 0.3 мм, непродолжительное 0.4мм. Прогибы плиты визуально заметны?
По фото тяжело судить. Но похоже, что это силовая все таки трещина. Класс бетона проверять нет смысла. Это вам ничего не даст по сути. Ну, не В25, а В20 выйдет, даже если В15. Точно также как и верить людям сделавшим этот чертеж и принявшим такие решения с промежуточными стенами 100 мм, которые вряд вообще включаются в работу. Они кстати не трещат? Маяки тоже не дадут вам скорого ответа. На мой взгляд проводить испытания: сделать либо бассейн, либо грузами создать равномерную нагрузку, я бы принял, 500 кг/м2, хотя бы по площади большей комнаты. И оставить на неделю минимум. Предварительно, разметить все трещины и закрепить измерительное оборудование (прогибомеры, например). Т.к. найти их может быть проблемно, можно воспользоваться услугами геодезиста, только пусть наметит достаточное количество точек на перекрытии и репер возьмет неподвижный. Нагружать по этапам, скажем, по 100 кг/м2 и внимательно следить. В случае, роста трещин и перемещений немедленно прекращать и разгружать. В идеале заключить договор с какой-то конторой на обследование. Университет возможно. Зависит от того, где находитесь. Т.к. мало ли что тут вам в интернете посоветуют. Важно исследовать объект, провести при необходимости испытания и расчеты. И дать заключение за которое кто-то будет отвечать. Только так вы можете, на мой взгляд, спать спокойно. P.S. Бывают и хуже случаи. Но вы правильное делаете, что волнуетесь. P.P.S. Все это сугубо личное мнение. |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078
|
Права в том, что заочно это гадание.
Но если уж гадать... Разрезов нет? Без них конструкцию тяжело понять. И на план бы нанести схему этих трещин. Это мощно. А вот это хлипко для размера 11х9. Где ригель не понял. |
|||
|
||||
Регистрация: 12.10.2019
Сообщений: 16
|
Прошу прощения. Не успел все загрузить
----- добавлено через ~5 мин. ----- Я сам геодезист. Поеду на недели посмотрю что с прогибом. Отстреливал бетон склерометром. Марка в25-27.5 По периметру кровля опирается на бетонный мауэрлат. В центральной части на перегородки 100 мм имеющие в верху армопояса. С газобетоном все норм. В одном месте, перевязке двух перегородок, едва заметная трещина, от разнонагруженных перегородок. Но это мелочи. В остальном на удивление с газобетоном все норм. Этот проект почти типовой и построен в размере 20 домов по всей МО и не только. Последний раз редактировалось Юрий917, 12.10.2019 в 21:41. |
|||
|
||||
Регистрация: 12.10.2019
Сообщений: 16
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 528
|
Это не помешает. Но картины не покажет, т.к. важна динамика роста трещин и перемещений. А сейчас могут быть заметны действительно косяки при строительстве.
Я правильно понял, что там есть внутренние стены 250 мм ? Это хоть не так пугает). В целом - бежать надо от таких "типовых" проектов. Если будете строить дома, то мое мнение, сделайте нормальные кирпичные стены, а потом сделайте нормальное утепление. А вот это вот применять газобетон плотностью 500 кг/м3, чтобы сэкономить - это прям жлобство граничащее с глупостью. |
|||
|
||||
Регистрация: 12.10.2019
Сообщений: 16
|
А вот фото трещин в подвале строящегося 18 этажного жилого дома. И подобные присутствуют на этажах и подвалах других домов, ещё не нагруженных. С раскрытием до 0.5 мм и глубиной от 45 до 120 мм. при толщине плиты 200 ми. И думаю что это мало кого беспокоит. И будет дом стоять ))
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059
|
Классный проект, некоторые сомневаются, можно ли на кирпичные стены 250 мм опирать перекрытия, а тут крышу положили на газобетонные перегородки толщиной 100 мм... а эти "несущие" перегородки поставили на плиту толщиной 150 мм пролетом 5,5 метров, армированную d12/250...
|
|||
|
||||
Регистрация: 12.10.2019
Сообщений: 16
|
Цитата:
Я не конструктор, могу ошибаться, но при такой схеме на газобетон нет ни одной трещины и дом стоит не один год. Сомнения в несущей способности перекрытия второго этажа. В деревнях стропильная часть опиралась на доску 150на50 и стояло по 100 лет. Не вижу никакого криминала с опиранием на 100 мм стену из газобетон имеющую армопояс. |
|||
|
||||
КЖ; C# Регистрация: 03.11.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,588
|
ИМХО.
Лист 11. Плита 150, при пролетах 4х7м и только нижнее армирование, даже над ростверками?! Хорошо под стенами и со стороны земли трещин не видно... Стоять то оно скорее всего будет, но вероятно не долго... (близость грунта + трещины = минус арматура), а запредельные прогибы уже стяжкой залили. Лист 13. Сечение по ригелю, видимо не из этого комплекта попало, там ведь лестница и соответственно тавра не получится.... да и где собственно верхнее армирование ригеля?! Или его по шарнирной схеме хотят заставить работать?! Плита... стоять то вроде будет, ну а трещины там и должны быть при таком армирование. К слову, при обследовании, при таком армировании я бы не удивлялся прогибам больше 30 мм... |
|||
|
|||||
Регистрация: 12.10.2019
Сообщений: 16
|
Цитата:
Цитата:
Ну а на счет трещин, в фотоотчетах нашел вот такое фото, правда с другого объекта, нагружают свежие плиты нещадно ( В любом случае спасибо за мнение! Цитата:
Цитата:
Нашел фото с другого объекта строительной компании. Свежую плиту загрузили несчадно. В любом случае спасибо за совет. Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 14.10.2019 в 12:58. |
||||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059
|
предполагается, что она лежит по грунту, поэтому "такая" )) в случае просадок основания, конечно, трещины и деформации возможны
перегородка по центру дома между спальнями 2 и 3 несет на себе крышу и опирается на плиту. перегородка между санузлом и холлом тоже ----- добавлено через ~3 мин. ----- на 1 этаже только одна перегородка 250 мм перегородка в мансарде над ней нагрузки от крыши как раз практически не воспринимает |
|||
|
||||
Регистрация: 12.10.2019
Сообщений: 16
|
Цитата:
mainevent100 Как вы считаете, допустимы данные нагрузки на такую плиту ? Есть подозрение что плиту пригрузили блоками для кладки мансардного этажа. |
|||
|
||||
КЖ; C# Регистрация: 03.11.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,588
|
Написал же, что стоять то оно будет, прогибы и трещины конечно вне нормативов, но для частного дома..., посмотрел узел изоляции (спасибо лист добавили)... хорошо, не будет контакта с влагой... я не нагоняю, просто охреневаю с проекта.
Цитата:
Условно, бл... Больше 15 лет проектирую КЖ. Большие дома, маленькие дома, кварталы, но тот понимаю, что я что то пропустил... Остается только добавить: |
|||
|
||||
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,663
|
Цитата:
Цитата:
В чем смысл тогда этих телодвижений всех? Вы не знаете качества подземных работ, тут ненагруженная плита уже с трещинами, в планировке будут ограничения - совсем своё не нарисуешь. |
|||
|
||||
Регистрация: 12.10.2019
Сообщений: 16
|
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059
|
верю. в благоприятных условиях она и без армирования может спокойно лежать.
без расчета сложно сказать однозначно. на вскидку при передаче через мансардные перегородки нагрузки от крыши на междуэтажное перекрытие для таких пролетов армирования будет маловато, возможно, отсюда трещины |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Вертикальные трещины под оконными проемами в стенах из газобетона | Zeliboba555 | Каменные и армокаменные конструкции | 125 | 26.07.2020 22:59 |
Трещины в углах дома из керамических блоков. | AleKCandeR | Каменные и армокаменные конструкции | 3 | 26.05.2019 15:36 |
Трещины в монолитном перекрытии первого этажа по углам. | IFK120 | Железобетонные конструкции | 53 | 27.10.2016 21:05 |
фундамент монолитный, сплошное заливание бетоном. сколько кубометров бетона мне понадобится | наззар | Основания и фундаменты | 69 | 31.01.2010 11:21 |