| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Что заставляет вас отказываться от халтур?

Что заставляет вас отказываться от халтур?

Результаты опроса: Что заставляет вас отказываться от халтур?
Неувернность в платежеспособности закачика. (вероятное кидалово) 184 34.98%
Отсутствие необходимого объёма исходнных данных 132 25.10%
Сроки 141 26.81%
Отсутствие офоромления договорных отношений ( чёрный нал вместо договора на подряд) 14 2.66%
Конкуренция 10 1.90%
Демпинг 51 9.70%
Расценки на стоимость работ ( пахать за 2 копейки) 252 47.91%
Семья 50 9.51%
Состояние здоровья 19 3.61%
Другие причины 34 6.46%
Никогда не отказываюсь 64 12.17%
У меня нет необходимости халтурить 35 6.65%
Отсутствие опыта 76 14.45%
Некомпетентность заказчика 73 13.88%
Навязывание другого раздела ( например, КМ отдают только с КЖ) 26 4.94%
Лень 71 13.50%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 526. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.01.2015, 20:43 1 |
Что заставляет вас отказываться от халтур?
ФАХВЕРК
 
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
СССР версия 2.0
Регистрация: 03.04.2007
Сообщений: 10,077

Что заставляет вас отказываться от халтур? Опрос ниже.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
Просмотров: 166703
 
Непрочитано 08.01.2016, 16:30
#221
faysst

конструктор
 
Блог
 
Регистрация: 19.07.2006
МСК
Сообщений: 428


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
думаю, еще будет вал вакансий на разгребание накопившихся набранных впопыхах менеджерами объектов (и зачастую кривых дальше некуда).
Уже)) этой осенью и в конце 2015 было очень много заказов по вытаскиванию проблемных объектов - год назад часть заказчиков ушла к другим проектировщикам, готовым работать гораздо дешевле. В итоге эти заказчики вернулись с просьбами переделать после отрицательных заключений.
faysst вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2016, 16:31
1 | #222
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,846


Цитата:
Сообщение от Denbad Посмотреть сообщение
ждать когда эта шелупонь обанкротится и на их место придут адекваты
нет, на их место будет приходить другая шелупонь.
так будет до тех пор, пока "заказчики-застройщики-шелупонь" не закончатся
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2016, 16:37
#223
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,378


Цитата:
Сообщение от faysst Посмотреть сообщение
Уже)) этой осенью и в конце 2015 было очень много заказов по вытаскиванию проблемных объектов
У нас последние более менее вменяемые проекты (да и то - потому что из типовых серий фактически) закончились весной прошлого года.. с тех пор - что не объект, то "праздник")
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2016, 17:16
#224
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,007


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Как раз шелупонь в кризис и схватиться за проектирование любого объекта в любые сроки.
Хочется написать "запасаюсь попкорном", но резервы стемятся к нулю, а тот же попкорн не раздают бесплатно.

Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
нет, на их место будет приходить другая шелупонь.
так будет до тех пор, пока "заказчики-застройщики-шелупонь" не закончатся
Ну вот из положительного, количество тех, кто считает, что можно купить СРО, пару компов и грести лопатой бабло за проектные работы по моим ощущениям уменьшилось в разы за последние 2 года. Стройка на очереди.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2016, 18:08
#225
Че Бурашка


 
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 234


Цитата:
Сообщение от Denbad Посмотреть сообщение
В кризис происходит очистка рынка от шелупони всякой,
Цитата:
Сообщение от Denbad Посмотреть сообщение
Видимо заказчик пошел строить ещё в проекте убыточный проект.
Шелупонь она тоже разная бывает. Шелупонь, которая совсем шелупонь и которой очень мало, с рынка уйдет. Но есть еще профессиональная шелупонь, сумевшая отточить искусство выживаемости до виртуозности. Вот эти выживут и будет у них все в шоколаде. И заказы у настоящих профи они будут перебивать потому, что такая шелупонь всегда держит нос по ветру и в отличие от истинного профи всегда готова выполнить все хотелки заказчика/работодателя независимо от тех последствий, к которым эти хотелки могут привести. И считает конструкции шелупонь лучше, чем истинный профи - у шелупони любая хотелка начальства всегда проходит по расчету.
Цитата:
Сообщение от Denbad Посмотреть сообщение
То, что наваял "чайник" маразм в плане коструктива +перерасход конструкций примерно на 500 тыс.руб.
Ну и что, что перерасход? Гораздо хуже, когда при дичайшем перерасходе еще и конструкция оказывается аварийной. Но и в такие моменты шелупонь, сделавшая такое безобразие каким-то волшебным образом умудряется выйти сухой из воды.
Че Бурашка вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2016, 18:38
#226
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,007


Цитата:
Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
Ну и что, что перерасход?
Когда то у покупателей денег было сколько надо, ибо банк кредитует, тогда пофиг что и за сколько покупать. В сложившихся условиях застройщик будет продавать объект себе в убыток, и в дальнейшем либо откажется от стройбизнеса, либо сделает выводы. Бесконечно работать в убыток ещё не у кого не получалось.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2016, 19:20
#227
крокодил


 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 661


К шелупони ходят только начинающие инвесторы-идиоты, да и те потом прибегают к нормальным проектировщикам прижимая подорожник к заднице)))
крокодил вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2016, 19:26
#228
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,378


ну чего вы так переживаете.. когда упадет еще на этапе строительства пяток-другой конструкций (надеюсь, без пострадавших) - тогда до заказчиков дойдет, на чем и ком все-таки не стоит экономить.. проектирование - это копейки.. Вот в инженерных сетях будет вакханалия полная - так как напрямую на физическую безопасность здания многие вещи не сильно влияют - отрываются по полной)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2016, 19:44
#229
Че Бурашка


 
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 234


Цитата:
Сообщение от Denbad Посмотреть сообщение
Когда то у покупателей денег было сколько надо, ибо банк кредитует, тогда пофиг что и за сколько покупать. В сложившихся условиях застройщик будет продавать объект себе в убыток, и в дальнейшем либо откажется от стройбизнеса, либо сделает выводы. Бесконечно работать в убыток ещё не у кого не получалось.
Пока к этому еще не пришли. Я не встречал заказчиков, которые бы нанимали консультантов для анализа полученных проектов с целью оптимизации конструкции.
Цитата:
Сообщение от крокодил Посмотреть сообщение
К шелупони ходят только начинающие инвесторы-идиоты, да и те потом прибегают к нормальным проектировщикам прижимая подорожник к заднице)))
Пока тенденция такова, что к инвесторы предпочитают обращаться к шелупони.
Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
ну чего вы так переживаете.. когда упадет еще на этапе строительства пяток-другой конструкций (надеюсь, без пострадавших) - тогда до заказчиков дойдет, на чем и ком все-таки не стоит экономить.. проектирование - это копейки..
Так это еще сколько ждать...
Че Бурашка вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2016, 19:59
1 | #230
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,619


Цитата:
Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
Пока к этому еще не пришли. Я не встречал заказчиков, которые бы нанимали консультантов для анализа полученных проектов с целью оптимизации конструкции.
мы только что столкнулись. "рационализаторы" проверили наш проект и написали рекомендацию увеличить толщину фундаментной плиты =)
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2016, 20:02
#231
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,378


Цитата:
Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
Так это еще сколько ждать...
ну прошлый кризис 2009-2010 тянулся примерно.. Но тогда был "задел" профессионалов, умеющих и желающих работать - проблема была в финансах.. Сейчас состояние хуже гораздо на мой взгляд - появилось огромная прослойка менеджмента, а количество профи сильно не изменилось - кто-то приходит, кто-то наоборот.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2016, 20:34
#232
Че Бурашка


 
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 234


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
мы только что столкнулись.
Несколько раз приходилось сталкиваться с жестким контролем со стороны сметчиков заказчика. Перепроверяли каждую спецификацию до грамма. Но чтоб конструктор со стороны заказчика смотрел рабочку - с этим за последние несколько лет только один раз столкнулся.
Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
ну прошлый кризис 2009-2010 тянулся примерно..
Этот кризис будет жестче и болезненней. На него несомненно не лучшим образом повлияет политическая ситуация.

Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
когда упадет еще на этапе строительства пяток-другой конструкций
Недавно фирма, где работаю спихнула заказчику два заведомо аварийных проекта. Не упасть просто не может. Стройка, как водится, идет полным ходом до получения положительного заключения экспертизы. Что конструкции аварийные понимают даже менеджеры, но ничего сделать не могут - деньги проели, сроки вышли, переделывать некогда. Думаете, чему-нибудь авария научит? Лично я сильно сомневаюсь. Этих менагеров выгонят и найдут новых ничуть не лучше.
Че Бурашка вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2016, 20:54
#233
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,378


Цитата:
Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
Недавно фирма, где работаю спихнула заказчику два заведомо аварийных проекта. Не упасть просто не может. Стройка, как водится, идет полным ходом до получения положительного заключения экспертизы. Что конструкции аварийные понимают даже менеджеры, но ничего сделать не могут - деньги проели, сроки вышли, переделывать некогда. Думаете, чему-нибудь авария научит? Лично я сильно сомневаюсь. Этих менагеров выгонят и найдут новых ничуть не лучше.
А кто настоял на заведомо аварийной конструкции? Ведь по расчетам же видели, что не проходит.. не менеджеры же считали
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2016, 21:11
#234
Че Бурашка


 
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 234


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
А кто настоял на заведомо аварийной конструкции? Ведь по расчетам же видели, что не проходит.. не менеджеры же считали
Так шелупонь все и считала и проектировала. Расчетов никаких нет. Ну а менеджер, он же не понимает, правильно сделано или нет. Макулатура есть, в папочку сложена, что еще надо?

ps Давно хочу, но все руки не доходят, открыть тему про такие конструкции с указанием объектов. Да, думаю, не многие в нее будут аварийные объекты выкладывать.
Че Бурашка вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2016, 21:21
#235
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,378


Цитата:
Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
Так шелупонь все и считала и проектировала. Расчетов никаких нет. Ну а менеджер, он же не понимает, правильно сделано или нет. Макулатура есть, в папочку сложена, что еще надо?
и фирма до сих пор существует и видимо вполне успешно.. наглядная иллюстрация к предыдущим постам о востребованности профи
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2016, 21:25
3 | #236
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,846


если бы все, что кажется аварийным, падало, мы бы слышали об этом каждый день.
к счастью, даже то, что запроектировано с большими ошибками, стоит себе преспокойно.
и это очень нравится заказчикам, у них появляется неплохой аргумент: "мы так делали, все нормально стоит, сходи посмотри и сделай также"
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2016, 21:27
#237
Че Бурашка


 
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 234


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
и фирма до сих пор существует и видимо вполне успешно.. наглядная иллюстрация к предыдущим постам о востребованности профи
наглядная иллюстрация к предыдущим постам о востребованности шелупони
Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
если бы все, что кажется аварийным, падало, мы бы слышали об этом каждый день.
к счастью, даже то, что запроектировано с большими ошибками, стоит себе преспокойно.
и это очень нравится заказчикам, у них появляется неплохой аргумент: "мы так делали, все нормально стоит, сходи посмотри и сделай также"
Есть некий критический уровень ошибок, который Бог при всем своем великодушии никак простить не может.
Че Бурашка вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2016, 21:48
#238
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,283


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
а заказчики, которые ноют про "кризис и денег нет" - пусть идут лесом, и тоже ждут, когда жизнь наладится.
если начнёшь уступать в деньгах и делать работу дешевле её стоимости - в следующий раз тебя продавят ещё сильнее, а потом ещё и ещё.
Тут уже и основной работодатель туже песню поет.
Работайте больше, получайте меньше - типа кризис.

У нас Гос. Что там наверху сказали не ведомо, но 50% проектов под нож.
Судя по всему отмашка бабло в бюджет возвращать.

Щас тоже с 11-го января первым делом крутиться...
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2016, 21:55
#239
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,378


Ну з/п у нас и так стали фактически меньше. А что режут госы - печально, много объектов достаточно у нас. И так заставляют переделывать на дешевое оборудование с 2015.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2016, 10:41
#240
JohnSmith


 
Регистрация: 28.02.2009
Оренбург
Сообщений: 151


Раньше брал все, если видел, что хватит квалификации на исполнение. Пусть в сжатые сроки. Теперь отказываюсь, когда объект "горящий" и надо сидеть ночами - здоровье не бесконечное, понял это после пары месяцев со сном часа по 4. Прошлым летом вот предлагали детский сад за неделю сделать расчет + рабочие чертежи строительные. Даже цену говорить не стал, сразу нафиг.
JohnSmith вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Что заставляет вас отказываться от халтур?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Начальство заставляет расчитывать конструкцию без опыта работы. Poreth Разное 3 03.09.2009 11:42
ГАСН заставляет варить пробные стыки Андрюха? Технология и организация строительства 3 05.03.2009 22:39
ГосПожНадзор заставляет застеклить слуховые окна zhkva Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 25.11.2008 20:29