| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Что значит квалифицированный инженер-конструктор с точки зрения работодателя?

Что значит квалифицированный инженер-конструктор с точки зрения работодателя?

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.02.2019, 18:15
Что значит квалифицированный инженер-конструктор с точки зрения работодателя?
johnyrep
 
Регистрация: 06.02.2014
Сообщений: 50

Здравствуйте дорогие форумчане.

После нескольких лет работы в разных отраслях
отечественного машиностроения, причем весьма
важных и исключительных (в подробности вдаваться не буду),
у меня возник вопрос, а что значит этот мифический персонаж -квалифицированный инженер-конструктор, на нехватку которого жалуются владельцы, управленцы, и порой начальники различных отделов различных производственных предприятий, отечественного бизнеса?
1). Вариант первый - чем больше трудовой стаж, тем выше квалификация.

Опровержение: Заметьте, я написал про стаж, а не про опыт, что есть вещи несопоставимые. Ведь один может за 20 лет непрерывного стажа сдавать в архив "модернизированную" советскую документацию, а другой за 3-4 года пройти через пекло изделий разной сложности, и сотни форматов подписанных всеми возможными глав.конструторами и надзорными органами. На моей последней работе был живой пример такого, причем человек с опытом 3-4 года в итоге с допработами зарабатывал в 2,5-3 больше опытного конструктора-распечатовальщика с трудовым стажем >20.

2).Вариант второй - чем выше категория, тем выше квалификация.

Опровержение: казалось так и должно быть, но нет, с категорией зачастую как с зарплатой(сколько попросил) или с вышеупомянутым стажем, отдел кадров пересмотрел свои бланки и решил предложить начальству поднять категорию людям с определнным стажем. На моей последней работе был живой пример как ведущие косячили и запарывали не самые сложные схемы или изделия (правда не без последствий), при этом I и II категории приходилось в кратчайший срок все исправлять. Не говоря уже о людях с I и II категорией перепрыгивающих на должности начальников отделов(правда ненадолго).

3). Вариант третий - знание САПР и 3D программ.

Опровержение: вариант три намного ближе к истине, если человек освоил 3D моделирование, значит он уже чего-то стоит, а если это еще и специализированный САПР, так у него не может не быть опыта и знаний в данной конкретной сфере. При том что во всем прогрессивном мире САПР уже давно вошел в повседневную деятельность конструкторов.
Но зачастую, появляются вроде бы умелые солидворкеры и эниксеры, которые вроде и умеют что-то выдавить или вдавить, но в теме изготовления деталей, изделий, схем и т.д. (зависит от специализации конструктора) полные нули. Но бывает и наоборот, вроде человек опытный, а до сих пор рисует на кульмане и толку от его производительности ноль.

Все выше перечисленное касается не только конструкторов, но и прочнистов, а зачастую и технологов.

А как считают форумчане, что это за мифический зверь такой квалифицированный специалист, с точки зрения работодателя?
Просмотров: 18892
 
Непрочитано 06.02.2019, 09:06
#61
Очкарик студент

учеба в ВУЗе
 
Регистрация: 28.07.2016
msk
Сообщений: 88


хорошая тема, с ней можно спасти от засухи любую африканскую страну
Очкарик студент вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2019, 09:22
#62
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 654


а еще ценный если он не пишет весь день сообщения на dwg.ru
bigden вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2019, 15:36
#63
Ranli

нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт)
 
Регистрация: 09.10.2008
ӨФӨ, СССР-2.0
Сообщений: 1,355


Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
а еще ценный если он
читает

Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
весь день сообщения на dwg.ru
Ranli вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2019, 07:33
| 1 #64
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,796


Цитата:
Сообщение от johnyrep Посмотреть сообщение
Здравствуйте дорогие форумчане.
И тебе не хворать, дорогой.
Цитата:
у меня возник вопрос, а что значит этот мифический персонаж -квалифицированный инженер-конструктор, на нехватку которого жалуются владельцы, управленцы, и порой начальники различных отделов различных производственных предприятий, отечественного бизнеса?...
Квалифицированный инженер-конструктор не мифический персонаж, а живой человек в возрасте от 25 до 75 лет, накопивший много специфических знаний и обретший нужные для работодателя навыки.
А. Например, работодателю нужно конструировать кораблик на марс - есть заказ. Так вот, в данном случае сгодится Василий Петрович 50-и лет, проработавший всю жизнь в одном секретном КБ Роскомоса или хотя бы в ВНИИЭМ и показавший себя полезным в этом деле.
Б. Например работодателю нужно конструировать кованые садовые скамейки - есть заказы . Так вот, ему очень подойдет Петр Васильев 25-и лет, проработавший 2 года в табуреточной мастерской, освоивший 3D-программулинку в совершенстве, выдающий скамейку за один присесть.
Ответ автоматически проистекает из вопроса - квалифицированность - квалификация - степень подготовленности (умения). При этом имеется ввиду естественно крайняя степнь, т.е. высшая степень, по крайней мере, за неимением высшей, высокой.
Это просто умелец своего дела.
А не криворукий болван тупорылый.
__________________
ilnur
Ильнур на форуме  
 
Непрочитано 07.02.2019, 08:06
#65
Очкарик студент

учеба в ВУЗе
 
Регистрация: 28.07.2016
msk
Сообщений: 88


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
А не криворукий болван тупорылый.
а у вас в регионах разве есть такие?
Очкарик студент вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2019, 10:08
#66
balabenuk


 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 255


Все не болваны и не тупорылые в Москву уехали....
balabenuk вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2019, 11:06
#67
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,796


Цитата:
Сообщение от Очкарик студент Посмотреть сообщение
а у вас в регионах разве есть такие?
Я сам почти такой. Ну чуть квалифицрованнее канэшна, чем совсем...
Такие нынче ВЕЗДЕ - все самозванцы-пустозвоны.
Например газовик приходит на ежегодное обслуживание конденсационного настенного котла в коттедж - он на аппарат смотрит как баран на ворота. В одной школе училка учила детей английскому и географии - оказалось, купила 3 диплома, на учителя ни одного дня нигде вообще не училась, работала воспитателем в саду. Или например сидит инженер в проектно-производственной конторе в техотделе - ни в зуб ногой - даже прочесть чертежи толком не может. И т.д. и т.п. Недавно я поспрашивал в телефонных салонах у продавцов, отчего SMS начались делиться на 3-4 части - 4-5 противоположных версий! И ни одна не правильная. И эти люди консультируют покупателей.
Здание насосной 30х60 м высотой 12 м с десятком монорельсов в ТЗ ЗАЛОЖИЛИ модульным и УТВЕРДИЛИ! В итоге, несмотря на возражения 20-и инженеров по цепочке, утверждение БОЛЬШОГО НАЧАЛЬНИКА не сумели отозвать, так и отгрузили вагончиками - мельоны под хвост. Пипец абсурд...
А у вас в центре вселенной нет разве таких? В Маскве поголовно все висококвалифицированные сразу, да?
__________________
ilnur
Ильнур на форуме  
 
Непрочитано 07.02.2019, 11:21
#68
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,413


Не знаю, как в Москве, а у нас в Питере - пока не стал лезть менеджмент с "периферии" в питерские фирмы, были достаточно квалифицированные кадры в фирмах.. не только в строительстве, но в других отраслях.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2019, 11:59
#69
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,796


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
...были достаточно квалифицированные кадры...
Оне такими были сразу на момент вручения диплома?
__________________
ilnur
Ильнур на форуме  
 
Непрочитано 07.02.2019, 12:12
#70
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,413


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Оне такими были сразу на момент вручения диплома?
некоторые - да.. кто на последних курсах старался устроиться подрабатывать по будущей специальности. Без практики диплом лишь бумажка о том, что человек прослушал курс учебного материала.
Сергей812 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.02.2019, 12:14
#71
johnyrep


 
Регистрация: 06.02.2014
Сообщений: 50


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Оне такими были сразу на момент вручения диплома?
Есть очень сильные вузы, выпускники которых с корректировкой в полгода, а то и пару месяцев уже очень хорошие конструктора, как бы не уровень 1 категории. А вот с регионами в этом плане беда.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
менеджмент с "периферии" в питерские фирмы
Вот это настоящая беда, притом иногда из таких сел и с такими специальностями, что диву даешься как доярке дали руководить цехом по металлообработке, ну что только папа отставной генерал не сделает для любимой дочи, не говоря уже об отставных полковниках и майорах засевших в начальниках над инженерами в каждом втором кб.

Так что только три пути остается работа на себя, работа на европу или торговля.

Последний раз редактировалось johnyrep, 07.02.2019 в 12:22.
johnyrep вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2019, 12:48
#72
Очкарик студент

учеба в ВУЗе
 
Регистрация: 28.07.2016
msk
Сообщений: 88


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
А у вас в центре вселенной нет разве таких? В Маскве поголовно все висококвалифицированные сразу, да?
да нет такой же маразм в основном, все манагеры то сверху пришли, а не снизу дошли, как должно быть, но
кое где местами есть реально сильные спецы, с которыми поработать вместе, я считаю предел своих мечтаний
а в большинстве своем региональная лимита душит конечно, земляки ваши чуточку научатся чему нибудь и сюда сразу бегут на последние деньги
вот и набирают всяких татар-егетляр работать за доширак, но зато когда им родственники звонят из Туймазов например, они такие "Вы щё пилять, мин Маскуюда хазар не мешайте мине пилять!!!"
Очкарик студент вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2019, 12:54
#73
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 654


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Очкарик студент Посмотреть сообщение
региональная лимита душит конечно
у нас в теме завелось трололо
bigden вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2019, 13:07
| 1 #74
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,796


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
некоторые - да...
А не некоторые конечно же малоквалифицированные. И это нормально. Хирург становится квалифицированным постепенно. Чемпион тренируется. Летчик нарабатывает навыки с часами.
Это к вопросу - что такое квалификация - это степень подготовленности/мастерства. Существует такое в силу существования мастеров и рукизжопы. Это - от природы.
Цитата:
Есть очень сильные вузы...с регионами в этом плане беда.
Не смей широкомасштабно оскорблять регионы - в Маскве полно псевдовузов, торгующих дипломами. В Сибири есть ЛУЧШИЕ в РФ заведения. Offtop: Я те там регионы...
Цитата:
в большинстве своем региональная лимита душит
Лушие спецы Масквы - из колхозов. Аборигены в основном дельцы-стяжатели и менеджеры-ушлаганы.
Цитата:
набирают всяких татар-егетляр
Патаума шта см. выше.
Цитата:
зато когда им родственники звонят из Туймазов например, они такие "Вы щё пилять, мин Маскуюда хазар не мешайте мине пилять!!!"
Ценю юмор.
Именно юмор все это.
На деле квалификация зависит от ПРИРОДНЫХ КАЧЕСТВ чела - его талантливости в чем-то, от духа, от стимулированности, воспитания и т.д.
Перифирийность обитания как-то совсем не влияет.
Дурачок он и москве идиот.
И да, по теме - johnyrep, я на твой тролль-вопрос в шапке ответил?
__________________
ilnur
Ильнур на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 07.02.2019, 13:29
#75
johnyrep


 
Регистрация: 06.02.2014
Сообщений: 50


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
я на твой вопрос в шапке ответил?

Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Ответ автоматически проистекает из вопроса - квалифицированность - квалификация - степень подготовленности (умения). При этом имеется ввиду естественно крайняя степнь, т.е. высшая степень, по крайней мере, за неимением высшей, высокой.
Это ответ с точки зрения работодателя профессионала-прорицателя, коих не существует один процент.
А с точки зрения среднестатического работодателя, который не умеет определять квалификацию по щелчку пальца и не так чтобы слишком углублен в познания современного проектирования, таких процентов 70, что значит квалифицированный работник?

P.s. Остальным 19 процентам квалификация не нужна, им нужно что-то быстро и дешево и оставшиеся 10 процентов мошенники практикующие кидалово.
johnyrep вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2019, 13:36
#76
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,413


Цитата:
Сообщение от johnyrep Посмотреть сообщение
что значит квалифицированный работник?
кто сможет за минимальное время "интегрироваться" в существующую производственную цепочку фирмы и обеспечивать выход продаваемой услуги, товара и т.п.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2019, 13:45
#77
Очкарик студент

учеба в ВУЗе
 
Регистрация: 28.07.2016
msk
Сообщений: 88


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Ценю юмор.
Именно юмор все это.
100% ,а как же в нашем деле без юмора то, иначе башка совсем каюк будет, но как говорится - в каждой шутке есть доля шутки
ps. если кого задел, то извиняйте, никого не хотел обидеть
Очкарик студент вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2019, 13:46
#78
ltnchik1405

проектировщик
 
Регистрация: 03.07.2009
Кострома
Сообщений: 429
Отправить сообщение для ltnchik1405 с помощью Skype™


Отвечу, как я понимаю: его имя Старик Хоттабыч.
ltnchik1405 вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2019, 13:47
#79
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,796


Цитата:
Сообщение от johnyrep Посмотреть сообщение
Это ответ с точки зрения работодателя профессионала-прорицателя, коих не существует один процент.
Полная неинформированность. На февраль 2019 г в РФ 100% работодателей четко определившиеся - кто есть кто и кто ему нужен. Из них 50% способны сами оценить, 50% собирает готовые оценки.
Никто в конструкторы не возьмет архитектора или балерина. Даже временный кидало. Вообще такие не занимаются проектированием. Для целей кидалово достаточно организовать ООО "строительно-поставочное" из 2-х дворников.
__________________
ilnur
Ильнур на форуме  
 
Непрочитано 07.02.2019, 13:51
#80
Очкарик студент

учеба в ВУЗе
 
Регистрация: 28.07.2016
msk
Сообщений: 88


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
На деле квалификация зависит от ПРИРОДНЫХ КАЧЕСТВ чела - его талантливости в чем-то, от духа, от стимулированности, воспитания и т.д.
Перифирийность обитания как-то совсем не влияет.
это Вы называли самые главные причины, но не достаточные
как не крути, хоть будь супер талантлив и семь пядей во лбу, но среда обитания все равно влияет
ну не станете вы, в тех же Туймазах например, первоклассным проектировщиком, чтобы потом вас взяли от туда главспецом, например, в какой нибудь ЦНИИЭП Жилища
все не так просто, как кажется на первый взгляд ...
Очкарик студент вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Что значит квалифицированный инженер-конструктор с точки зрения работодателя?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой каркас лучше выбрать (с точки зрения сейсмики) Alfa7 Прочее. Архитектура и строительство 15 10.09.2014 11:21
Что такое 3-Д модель с юридической точки зрения? Конструкторская документация, или часть техпроцесса? YarSvet Машиностроение 34 02.12.2012 15:30
Возможна ли реализация данного концепта (с точки зрения конструкций)? Volodya Конструкции зданий и сооружений 30 27.06.2012 09:46
Как вычислить расстояние от точки до точки методами ActiveX? Supermax Программирование 31 20.11.2009 12:23
Инженер, конструктор в чем различие??? zenon Разное 153 12.07.2007 01:11