| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > расчетная длина треугольной решетки не показанная в снип

расчетная длина треугольной решетки не показанная в снип

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.05.2009, 11:24 #1
расчетная длина треугольной решетки не показанная в снип
BDG
 
инженер
 
Н.Новгород
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 34

Добрый день. Возник вопрос по определению расчетной длины. К примеру имеется две разные схемы решетки (см рисунок)
на рисунке слева, как я понимаю, расчетная длина в плоскости составляет 1, а из плоскости 2.
На рисунке справа длина в плоскости 1, а из плосксти?

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
Чертеж.dwg (46.2 Кб, 671 просмотров)

__________________
С уважением БДГ
Просмотров: 3130
 
Непрочитано 07.05.2009, 11:35
#2
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 23,744


См. прим. п.3 табл.15*.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.05.2009, 12:19
#3
BDG

инженер
 
Регистрация: 23.04.2009
Н.Новгород
Сообщений: 34


извините забыл оговорить, что конструкция выполнена из труб (замкнутый профиль) тоесть табл 13 и 15 не применимы. расчетные длины нужно определять по пункту "расчетные длины элементов плоских ферм и связей" Тут по табл 11 расчетная длина из плоскости равна 0,9L1 . а вот что такое это L1 на схеме не указано.
__________________
С уважением БДГ
BDG вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2009, 12:32
#4
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 23,744


Цитата:
Сообщение от BDG Посмотреть сообщение
.. что такое это L1 на схеме не указано.
Указано не на схеме, а в прим. к табл.11: L-геом. длина, L1-расст. между узлами, закрепл. от смещения.
У Вас сомнения потому, что Вы не видите конкретного крепления одного конца из плоскости. А это крепление есть - жесткость "распорки".
Короче, сообщаю с точностью до 10 % от "правильного": Lef=геометрической длине раскоса.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.05.2009, 12:42
#5
BDG

инженер
 
Регистрация: 23.04.2009
Н.Новгород
Сообщений: 34


На схеме "д" жёсткость одного раскоса не является креплением для другого, чем схема "г" лучше?
__________________
С уважением БДГ
BDG вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2009, 12:46
#6
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 23,744


Минуточку, есть потеря устойчивости (будь она неладна, эта Эйлеровская ноша) от N1, и есть от N2. Для схемы д явно неуместно брать о,5.
По г , если отбросить жесткость распорки, получится геом. изменяемая система, но никак стержень с одним защемленным консом и другим свободным (Вы пытаетесь применить 2*L). Усилия сжатия там адекватны жесткости распорки.
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 07.05.2009 в 12:51.
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.05.2009, 13:15
#7
BDG

инженер
 
Регистрация: 23.04.2009
Н.Новгород
Сообщений: 34


вложил рисунк чтобы было легче понять друг друга. в пункте 6,2 приведена формула (я так понял вы говорили о ней в прошлом посте). так вот, если взять крайний случай и занулить N2 то получиться что расч длина будет 0,75L
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
Чертеж.dwg (22.1 Кб, 613 просмотров)
__________________
С уважением БДГ
BDG вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2009, 14:06
#8
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 23,744


Ну Вы неугомонный. То 2, то 0,75. Чем 1 не устраивает?
Сравнили зачем-то две РАЗНЫЕ схемы. И про N1 и N2 - эти понятия уместны для стержней, имеющих в своем "пролете" узел примыкания других (другого) стержней. Кстати, если N1 = N2 , то мю=1.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2009, 14:54
#9
Smartboy

Расчет МК
 
Регистрация: 04.05.2007
Сообщений: 282


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Ну Вы неугомонный. То 2, то 0,75.
0.75 в этом случае имеется ввиду от полной длины L1.
т.е. если относительно L, это будет 1,5


Мои мысли по этому поводу такие, насколько я понимаю, коэффициент мю этого полураскоса (рассматриваем схему г), будет от 1 до 2.

Если брать 1 то это будет не верно, потому что распорка податлива, и нельзя сказать что она служит опорой, которая закрепляет от смещения из плоскости, настолько чтоб брать мю=1.
С другой стороны конечно и 2 взять нельзя, потому что распорка все же будет служить опорой, хоть и податливой.

Что то между, а точнее можно только оценить в зависимости от жесткости распорки.

Забыл добавить, это конечно все при сжатой распорке, при растянутой тут 1 без вопросов.

Последний раз редактировалось Smartboy, 07.05.2009 в 15:07.
Smartboy вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2009, 15:37
#10
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 23,744


Если вспомнить Эйлера, то должно быть примерно 1. Т.е. никто не мешает этому раскосу терять устойчивость по форме с одной полуволной синусоиды.
А вообще я вам так скажу: нет там никакой потери устойчивости, а есть продольный изгиб. Т.е. при некотором превышении N рассчитанной Вами из условия "устойчивости" (мю, фи и т.д) стержень примет новое устойчивое положение, т.е. просто выгнется больше и станет. Для достижения же "лавинообразного" складывания нужно приложить СУЩЕСТВЕННО больше. Ибо в фи заложен огромный запас.
Это между нами, просьба не ссылаться.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > расчетная длина треугольной решетки не показанная в снип

Система Техэксперт дает уверенность в правильности и эффективности принимаемых инженерных решений!
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Состав ППР se8 Технология и организация строительства 58 27.05.2017 20:54
Есть ненужные документы. Посмотрите, кому что нужно Дмитрий832 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 73 18.12.2010 22:55
Изменения системы СПДС. ГОСТ 21.101-97 и не только! Red_line Архитектура 19 05.08.2010 18:01
Расчетная длина связи из одиночного уголка Laki Конструкции зданий и сооружений 29 23.03.2009 11:26
Расчетная длина портальной связи из плоскости SergL Конструкции зданий и сооружений 36 09.08.2007 17:39