| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
02.05.2006, 14:15 | #1 | |
Деформационный шов
проектирование
Регистрация: 12.12.2005
Сообщений: 45
|
||
Просмотров: 115371
|
|
||||
Это табличка из пособия к СНиП по ж.б. констукцим. И про температурно-усадочные швы. "Осадочные швы, а также температурно-усадочные швы в сплошных бетонных и железобетонных конструкциях следует осуществлять сквозными, разрезая конструкцию до подошвы фундамента. Температурно-усадочные швы в железобетонных каркасах осуществляются посредством применения двойных колонн с доведением шва до верха фундамента." Хотелось бы знать где прописано про деформационные швы. Понятно, что они появляются когда есть блоки здания разной этажности или при строительстве в несколько очередей. Если никаких таких дополнительных условий нет, как быть в таком случае. Судя по цитате из СНиПа можно разрезать здание, предположем, на 3 ТЕМПЕРАТУРНО-УСАДОЧНЫХ шва, а плиту сделать единой, не разрезая? Конструктивно не очень красиво получится. Как вы делаете в таком случае? Как объяснить архитектору что и плиту нужно разрезать, тем самым несколько увеличив расстояние в осях?
|
||||
|
||||
Хочу быть фотографом :) Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
|
Нет необходимости разрезать плиту либо ленту фундамента, если нет на то причин (разные грунты, разновысотные части зданий, строительство очередями и т.п..)
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич.. |
|||
|
||||
т.е. если здание 80 м- делим его на температурные блоки, а плиту можно так оставить 80 м? Подскажите где можно посмотреть предельные размеры захваток бетонирования. Плиту такого размера я думаю нельзя бетонировать одним махом из-за усадочных напряжений, или я ошибаюсь?
|
||||
|
||||
Хочу быть фотографом :) Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
|
Это уже совсем другое.. я говорил о постоянных осадочных швах.
Сейчас у меня лежит проект 10-секционного дома, там свайная лента.. так никаких швов нигде не показано, а общая длина (дом ломаный) далеко за 200 м..
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич.. |
|||
|
||||
В СНиПе написано
2.13. Поверхность рабочих швов, устраиваемых при укладке бетонной смеси с перерывами, должна быть перпендикулярна оси бетонируемых колонн и балок, поверхности плит и стен. Возобновление бетонирования допускается производить по достижении бетоном прочности не менее 1,5 МПа. Рабочие швы по согласованию с проектной организацией допускается устраивать при бетонировании: колонн - на отметке верха фундамента, низа прогонов, балок и подкрановых консолей, верха подкрановых балок, низа капителей колонн; балок больших размеров, монолитно соединенных с плитами - на 20 - 30 мм ниже отметки нижней поверхности плиты, а при наличии в плите вутов - на отметке низа вута плиты; плоских плит - в любом месте параллельно меньшей стороне плиты; ребристых перекрытий - в направлении, параллельном второстепенным балкам; отдельных балок - в пределах средней трети пролета балок, в направлении, параллельном главным балкам (прогонам) в пределах двух средних четвертей пролета прогонов и плит; массивов, арок, сводов, резервуаров, бункеров, гидротехнических сооружений, мостов и других сложных инженерных сооружений и конструкций - в местах, указанных в проектах. И все. А про расстояния между этмми швами не сказано, а меня как раз это и интересует, через какие максимальновозможные расстояния делать перерывы. Просто я видел как турецкие ребята залили плиту 70 м длиной, 80 см толщиной за 1 день - она вся была покрыта волосяными трещинами, я предположил, что это усадочные напряжения. |
||||
|
||||
Заказчик Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Цитата:
|
||||
|
||||
проектирование Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891
|
Tony_Chu, сколько секций, столько и швов (-1).
Пособие к старому СНиП п.5.121: "Расстояния между температурно-усадочными швами в бетонных фундаментах и стенах подвалов допускается принимать в соответствии с расстояниями между швами, принятыми для вышележащих конструкций." оттуда же п.1.19: "Расстояния между температурно-усадочными швами, как правило, должны устанавливаться расчетом. Расчет допускается не производить, если при расчетной температуре наружного воздуха минус 40 °С и выше расстояние между температурно-усадочными швами не превышает значений, приведенных в табл. 3." А вообще, как наваждение, точно помню видел пункт в новых нормах, что расстояние теперь определяется только по расчету.. глюк или документ подправили? |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 27.10.2005
Сообщений: 530
|
Цитата:
Документ то не подправили а новый выпустили Считаю что можна принимать расстояния между температурными швами по старых нормах. Tony_Chu 170/5=34 м секция-шов если посчитаете что можно больше-принимайте больше. |
|||
|
||||
civil engineer Регистрация: 16.09.2007
Moscow
Сообщений: 25
|
И все же, на счет разделения фундаментной плиты на темп. деф. блоки
Каркас монолитный (длина здания 65 метров) разбиваем на 2 блока, по деф. шву спаренные колонны, а как с плитой быть? надо шов ТЕМПЕРАТУРНЫЙ устраивать или нет? Или заделывай спарнные колонны шва в единую плиту фундамента? и как со стенами подземными (монолит) быть? |
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
По вопросу устройства температурно-усадочных и осадочных швов рекомендую так-же обратиться к п.1.15-1.18 "Пособие по проектированию жилых зданий. Вып.3 Конструкции жилых зданий (к СНиП 2.08.01-85) - разработка ЦНИИЭП жилища, 1989 г. (есть его элетронные версии). Приложении 1 Пособия приведена методика определения усилий в протяженных зданиях от температурных и усадочных воздействий.
На одном из наших объектов, который в 2006 г. проектировал ЦНИИЭП жилища (раздел КЖ) - монолитная фундаментная плита толщиной 2,2 м размером 120х65 м, без осадочных и температурных швов. Предусматривались только рабочие швы бетонирования (по захваткам). В монолитных стенах поземной части здания так-же были только техологические швы. |
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Продажа навыков и умений Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,406
|
Я пишу такое примечание:
Бетонирование ростверка выполнять с устройством временных рабочих швов с выпусками арматуры по проекту (для снижения температурных и усадочных усилий в ростверках). Расстояние между швами принимать не более 40 метров. Дальнейшее бетонирование производить через 28 суток после устройства шва. В случае необходимости дальнейшего бетонирования сразу после устройства шва следует начинать бетонирование следующего участка на расстоянии 1.5...2м от забетонированного с устройством выпусков арматуры из обоих участков по проекту. После набора проектной прочности бетона обоих участков следует сварить выпуски арматуры между собой по ГОСТ 14098-91 соединение С22-Ру, и замонолитить пропущенный участок бетоном по проекту. Можете покритковать. И вообще давно хочу поднять тему стандартных примечаний на все случаи жизни. таких много, все пишут немного по-разному. |
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Первое замечание - нет понятия "временный" рабочий шов !
Второе - абсолютно не согласен, что бетонирование на последующей захватке необходимо начинать только после 28 суток (это надо в том случае, если предполагается передать всю расчетную нагрузку через 28 суток) , начинайте через одну захватку - можете параллельно (если силенок хватит), а потом вернетесь к пропущенной между ними - нет вопросов !! Третье - по поводу 40 м. - не многовато-ли просчитайте, сможите ли обеспечить интенсивность поодачи бетнона (м3/час), чтобы обеспечить непрерывное бетонирование - здесь очень много вопросов чисто практических (мощность БРУ, к-во миксеров, и т.д. и т.п - целая наука!) - не проработаете - потом наклонные швы будете зубами грызть! - "Лучше меньше, да лучше !" (об этом было сказано еще сто лет назад!) Четвертое в швах бетонирования (на упомянутом выше объекте) заложили дополнительной арматуры - выше крыши ! Не применяйте в рабочих швах фундаментных плит стыки на сварке ! - не подлезешь, не проваришь ! - тоько внахлест! Пятое - необходимо обеспечить качество рабочего шва (лучше, чтобы он был вертикальным), с грамотно выполненными отсечками. Шестое - не надо на расстоянии 1,5 - 2 м - делайте через захватку ( при таком шаге точно нарветесь на неприятность!) В порядке дополнения - рабочие швы бетонирования должна показывать на рабочке проектная организация (или согласовывать) - что бы не попасть швом в ту зону, где он в расчетной схеме по определению не может быть ! - ответственность в этом случае несет проектная организация ( не подумали, проглядели !). Страшного ничего не будет, но заказчика будут каждый раз пугать эти постоянно то открывающиеся, то закрывающиеся трещины :evil: Так-что не торопитесь писать примечание ! - подумайте над этим вопросом вместе с подрядчиком, поднимите часть 3 СНиП , изучите этот вопрос. |
|||