| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
homo soveticus Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,888
|
Это общая тенденция. Переход на западную систему- в образовании, в т.ч. в инженерных специальностях, переход на западные нормы проектирования, переход на западные стандарты строительства. Результат - в соседней ветке про логику.
__________________
Noblesse oblige |
|||
|
||||
Регистрация: 31.08.2020
Сообщений: 834
|
Есть намного более общая тенденция - страна, в силу присущей ей логистики - не готова и не будет готова в обозримое время к западным ценам на строительство.
Собсно, с Петра, 350 лет одно и тоже - импорт западных схем/образцов и десятилетия приспособления/адаптации к здешнему ландшафту - плотности населения и климату. И в каждом новом поколении не устают появляться адепты этой логики. Ничему история страны не учит. Последний раз редактировалось Бом, 19.11.2021 в 19:41. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,083
|
В свежих глав.спецах. Чем больше с прошлой работы вынес готовых решений - тем качественнее глав.спец.
Я, честно признаюсь и об этом выше грворил, не признаю данную новость выходящую за рамки политики. Чистейший вброс. Точнее вброс ради какогото грандиозного шухера типа комуто перепадёт в аренду нефтеносный регион. Но если затрагивать техническую сторону проблемы - то всё у нас давно уже есть. OSPV публично признался. Кстати за честность достоин уважения на мой взгляд. ----- добавлено через ~5 мин. ----- Они равносильны с страховщиками? |
|||
|
||||
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 229
|
Проповедую принцип Оккама: самое простое объяснение скорее всего и есть правильное. После скачка цен на стройматериалы приходится пересматривать контракты. И если у ценЫ на материал в силу объективных причин есть нижний порог, то цена труда (особенно в тоталитарном государстве) не имеет дна. Этим посылом госрегулятор как бы обозначает свою позицию: с аргументом о возросших затратах на труд специалистов не приходите ко мне! И ведёт себя как хозяин положения: мол, будем расценивать это как шантаж и реагировать соответственно, перенаправляя ваши денежные потоки к условным индусам. А вам — индекс цен на проектные работы и точка.
P.S. На деле, понятно, в итоге все рыночным отношениям подчиняются, кто бы там что о себе ни думал. |
|||
|
||||
homo soveticus Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,888
|
Цитата:
__________________
Noblesse oblige |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,840
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 31.08.2020
Сообщений: 834
|
Да, да.
А местных выжимают в минус. С внешними договариваются по необходимости - когда внутренние уже не тянут. И договариваются во внешних юрисдикциях. Вот и весь секрет. Т.е. со страховками, с арбитражом где-нить в Стокгольме, с банковскими гарантиями и т.п. И так оно было с 91-го, прекрасно помню. Без нормального суда и нормальной страховой системы - хоть обпросись. В принципе, отрасль можно в один момент ко вменяемости обратить - персональная страховка ответственности за косяки. Но все основные участники не хотят. Ну и есть разница между ситуацией когда по западным расценкам строится 10%, да для заказчиков из нефтегаза и металлургии. И когда удвоение цены произойдет на все 100%. Это, простите, означает удвоение доли строительства в ввп - с грубо 7 до 15%. Для сравнения у нас на всю социалку идет 6%. В общем, порвут, на мокрый британский флаг... Ну и прислали мне давеча исследование, по отрасли. И вычитал я из него следующий факт - все крупные корпорации заводят собственные строителтные компании, именно ради контроля стоимости строительства. Иначе говоря, какие-то разовые заказы западным компаниям нормально - но базовые расходы, по внутренним правилам игры. И все корпоративные строительные компании планово-убыточные. Иначе говоря это не баг, это фича. Называется эта фича - нормативное ценообразование. Нам, проектировщикам, в ближайшие годы в этом смысле сделают поблажку - чисто из-за того, что наши ошибки дорого обходятся+наше отсутствие еще дороже+советские кончились+молодежь смотрит на ай-ти или просто за границу+внешние игроки начинают понемножку вскрывать наш кадровый рынок, что влечет конкуренцию с ними на внутреннем рынке. Иначе говоря с нами начинает происходить то же, что и с летчиками и с айти. Последний раз редактировалось Бом, 20.11.2021 в 11:59. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Offtop: теперь к поколению ЕГЭ приплюсуем поколение удаленщиков и скоро мир проектирования погаснет....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,083
|
Всё подобное необходимо рассматривать с точки зрения снижения запросов тех кто "приходит" на работу.
Т.е. удалёнщик может просто "казаться" - исполнять роль фиктивного проектировщика. Его задача - обрушить зарплаты в "офисе". При этом сам "удалёншик" должен это понимать, что он фиктивный в проекте. Чтобы быть "в деле" - прнинимай ответственность. Личной подписью. В противном - ты ни кто и ты не нужен. Да ещё можно и "залететь" если слухи не ложные про "экспертизу". Последний раз редактировалось crossing, 20.11.2021 в 12:05. |
|||
|
||||
Регистрация: 31.08.2020
Сообщений: 834
|
Не, ГЭП будет жестко троллинговой фигурой, подозреваю.
А вообще, эта идея результат административной победы (его позицию летом приняли в АП и у Мишустина) Манылова (главгосэкпертиза) над лоббистами bim в Минстрое. Вот только затрудняюсь сказать - это поощрение ему или это так ему допнагрузку навесили, чтобы прочувствовал победу. Можно и так и так трактовать. Последний раз редактировалось Бом, 20.11.2021 в 12:20. |
|||
|
||||
Продажа навыков и умений Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,406
|
Еще в сентябре увидел документ http://static.government.ru/media/fi...8KshnbA7l7.pdf и до слез смеялись над термином ОМОЛОГАЦИЯ (см. п. 25). Как красиво звучит - в дорожной карте предусмотрена омологация. Ну что - как омологировать будем?
Последний раз редактировалось Aragorn, 20.11.2021 в 12:53. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Offtop: также мои коллеги общаются.... "зафиналить", "дать обратную связь", "брейнсторм, поштурмим", "кейс бай кейс"
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,083
|
Цитата:
Предложение "проконсультироваться в профильном научном институте" не требует квалификации глав.спеца. В вязи с этим я согласен с государством - оно само способно нанимать в качестве помощников "профильные институты" А вот кого государство будет нанимать - это уже его решения. ----- добавлено через ~15 мин. ----- Если сами не способны договориться между собой - будем договариваться с иностранными коллегами. Например если спецам на государствннных проектах будут искать замену менее квалифицированными спецами - многие уйдут в комерческие проекты и не важно чьей юрисдикции. А нормы, в случае если их примут - переведут. Переводчики голодные сегодня в связи с дипломатическим кризисом. Последний раз редактировалось crossing, 21.11.2021 в 07:09. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Можно ли использовать поризованный камень RAUF (М150) в качестве несущей стены при малоэтажном строительстве? | IvanLeo | Конструкции зданий и сооружений | 3 | 24.10.2014 11:15 |
Противопожарное проектирование сооружений (нормы) | rut | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 6 | 17.12.2013 14:09 |
С чего начать? | SIGMA777 | Профессии и трудовые отношения | 33 | 11.08.2013 22:10 |
Нормы устройства площадок при строительстве многоквартирного жилого дома | Evgeniya | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 17.11.2009 14:16 |
Сколько нас, инженеров, и с каким образованием? | BM60 | Разное | 289 | 19.05.2009 21:24 |