| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Какая разрешительная документация нужна на жд эстакаду слива-налива нефтепродуктов?

Какая разрешительная документация нужна на жд эстакаду слива-налива нефтепродуктов?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.12.2021, 19:45 #1
Какая разрешительная документация нужна на жд эстакаду слива-налива нефтепродуктов?
superkot007
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 246

Есть желание Заказчика разместить заказ на проектирование и монтаж жд эстакады слива/налива (только металлоконструкции с огнезащитой, без сливных/замерных устройств) нефтепродуктов фирме, "специализирующейся" на КМ.
Мотив: "горят сроки, а так быстрее и дешевле, чем от проверенных Поставщиков" (например, "Промприбор"), имеющих "Декларации о соответствии".

Вопрос - будут ли проблемы у Заказчика при проверке стройнадзором, если на спроектированную эстакаду будет только паспорт изделия и расчеты, подтверждающие ее пригодность?
Или все-таки необходима "Декларация о соответствии" / экспертиза промбеза на тех.устройство / что-то иное?
Просмотров: 1450
 
Непрочитано 21.12.2021, 16:55
#2
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 1,985


Фундаменты, ТХ, автоматизация, электрика, водоснабжение, генплан и прочие - если речь о сооружении - тоже КМщики разарабатывают?
vanAvera вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.12.2021, 19:14
#3
superkot007


 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 246


vanAvera, нет.
Фундаменты готовы, нагрузки и крепления учтены; по ТХ - будут УСН-ки, к эстакаде не крепятся; электрика - предусматриваются лотки для кабелей и консоли под освещение; водоснабжение не требуется, генплан не трогается.
Все по проекту, кроме эстакады.
superkot007 вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2021, 11:56
#4
Андрей 37


 
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 168


А что эстакада теперь стала техническим устройством?
Андрей 37 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.12.2021, 13:18
#5
superkot007


 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 246


Андрей 37, а чем она является?
superkot007 вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2021, 13:55
#6
AVO


 
Регистрация: 29.12.2010
РФ
Сообщений: 629


Как минимум у Вас опасный производственный объект по признаку хранения нефтепродуктов. Соответственно, ЭПБ и регистрация объекта в Ростехнадзоре.
Потом, вся та же процедура, как и с любым объектом строиетльства - определяем вид капитального строительства, определяем, какую мы должны проходить экспертизу, проходим ее. Разрешение на строительство, исполнительная документация.
На каркас - паспорт металлоконструкции, акты на монтаж, акты на огнезащиту со всеми разрешительными документами по пожарной части - на материал, на тех кто огнезащищает (у них лицензия специальная должна быть), и все такое. На металлоконструкции - хватит, но металлоконструкции - просто одна из частей объекта, остальные соответственно. В составе этого объекта еще имеем трубы, датчики, приборы. кабельные всякие вещи, все по своим разделам. На эти разделы - своя исполнительная документация.
Все приборы и все что используется на объекте - с Декларациями соответствия, причем как ТР ТС, так и 123-ФЗ в необходимых случаях.
В общем, все как всегда на любой объект строительства. В сумме будет куча документации, паспорт на металлоконструкции там будет одной бумажкой из сотен...
Или я не так вопрос понял?

----- добавлено через ~2 мин. -----
А ну вот прочитал внимательнее.
Вы по сути строите свою часть проекта, ваша зона ответственности - только КМ. Соответственно, если у Заказчика все бумаги на строительство оформлены как положено, то вопросы могут возникнуть только с соответствием Вашего каркаса тому, что прошло соответствующую экспертизу. Если КМ - соответствует утвержденной стадии П, то и вопросов быть не может...

Последний раз редактировалось AVO, 22.12.2021 в 14:01.
AVO вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2021, 15:07
#7
Андрей 37


 
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 168


Цитата:
Сообщение от superkot007 Посмотреть сообщение
Андрей 37, а чем она является?
Если верить СП 155.13130.2014: Склады нефти и нефтепродуктов. Требования пожарной безопасности, то - пункт 3.21 эстакада железнодорожная сливоналивная: Сооружение у специальных железнодорожных путей, оборудованное сливоналивными устройствами, обеспечивающее выполнение операций по сливу нефти и нефтепродуктов из железнодорожных цистерн или их наливу. По конструктивному исполнению эстакады могут быть односторонними, обеспечивающими слив (налив) на одном железнодорожном пути, или двухсторонними, обеспечивающими слив (налив) на двух параллельных железнодорожных путях, расположенных по обе стороны от эстакады.
А если это сооружение, то Вам прямой путь в ГЛАВГОСЭКСПЕРТИЗУ (если там еще не были). Это - новое строительство!
Андрей 37 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.12.2021, 16:12
#8
superkot007


 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 246


AVO, проблема в том, что в проектной документации ж/д эстакада проходит как изделие заводской готовности, нет ж/д эстакады в разделе КМ.

Андрей 37, экспертиза проектной документации, где эстакада - изделие заводской готовности, пройдена, получено положительное заключение. Теперь при строительстве "чешутся руки" (может, дешевле и быстрее, хз) заказать ж/д эстакаду у фирмы, которая на этом не специализируется, а просто занимается металлоконструкциями (этажерки, площадки обслуживания оборудования). Полноценной "Декларации о соответствии", которую прикладывает к своим изделиям тот же "Промприбор", они НЕ ИМЕЮТ. Будет только паспорт и расчеты, подтверждающие соответствие требованиям по нагрузкам (не спец в этом).
Т.е. вы считаете, что должна быть "экспертиза промбезопасности на сооружение", так?
superkot007 вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2021, 16:29
#9
Андрей 37


 
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 168


ЭПБ бывает только на существующие сооружения. Если это изделие заводской готовности (оборудование), то оно должно отвечать требованиям ТР ТС 010/2011 «О безопасности машин и оборудования».
Андрей 37 вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2021, 17:04
1 | #10
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,305


Цитата:
Сообщение от Андрей 37 Посмотреть сообщение
ЭПБ бывает только на существующие сооружения.
А техперевооружение уже отменили? В рамках техперевооружения можно заменить одну эстакаду на другую. Раньше прокатывало, по крайней мере.

Цитата:
Сообщение от Андрей 37 Посмотреть сообщение
Если это изделие заводской готовности (оборудование), то оно должно отвечать требованиям ТР ТС 010/2011 «О безопасности машин и оборудования».
Проектировщик так и расчитывал, скорее всего. Но заказчик решил сэкономить. А кроилово, как известно, ведет к попадалову. Получит в итоге штарфы и предписания вместо рабочего предприятия плюс срыв сдачи объекта.

Цитата:
Сообщение от superkot007 Посмотреть сообщение
экспертиза проектной документации, где эстакада - изделие заводской готовности, пройдена, получено положительное заключение.
А теперь внимательно за руками следим - в ПД эстакада - изделие заводской готовности, т.е. на нее должен быть опросный лист и указание завода-изготовителя. Т.е. при замене заводского изделия на другое сооружение, не соответствующее заложенному в ПД ведет (может привести) к повторной экспертизе этой самой ПД.
Очень хотелось бы посмотреть на процесс получения ЗОС-а от РТН, когда инспектор обнаружит вместо заводского изделия колхозную поделку, причем на ОПО.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2021, 17:12
#11
Андрей 37


 
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 168


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
А техперевооружение уже отменили? В рамках техперевооружения можно заменить одну эстакаду на другую. Раньше прокатывало, по крайней мере.
Техперевооружение не отменили, но там речь идет об замене применяемых на ОПО технических устройств. Вот то, что ж/д эстакада стала техническим устройством первый раз слышу.
А то, что прокатывало раньше!?! Так и сейчас в рамках техперевооружения строят новую этажерку на установке и прокатывает. Все зависит от суммы...
Андрей 37 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.12.2021, 18:37
#12
superkot007


 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 246


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Проектировщик так и расчитывал, скорее всего. Но заказчик решил сэкономить.
именно так

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
на нее должен быть опросный лист и указание завода-изготовителя
Завод-изготовитель не указывается в ПД. Это ж нарушение))
superkot007 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Какая разрешительная документация нужна на жд эстакаду слива-налива нефтепродуктов?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Песковой расчет. Кто нить слышал о таком и есть ли какая нормативная документация? AgirOS Конструкции зданий и сооружений 3 18.10.2021 11:02
Какая общая площадь нужна для паркинга 450 м\м? mindchamber Прочее. Архитектура и строительство 14 25.12.2017 10:48
Какая тактильная плитка для МГН нужна если сразу после поворота дверь? (поворот или опасность?) Степлер Прочее. Архитектура и строительство 4 03.11.2016 17:23
Нужна техническая документация для многопустотных плит перекрытия по 10 нагрузке Zarutsky84 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 09.03.2016 13:20
Какая документация отдается на разработку СТУ Freedom z Прочее. Архитектура и строительство 3 03.11.2015 18:31