|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
duke конструирование это не только расчет это и опыт и учет того что может случится на стройке. Вы запроектировали по расчету, молодцы, хотя в 8 диаметр сложно поверить даже без какой либо нагрузки на грунт засыпки, хотя если один грунт в реальности то возможно и правда , строители сделали как считают нужным, возможно армирование заложили не то , возможно бетон проморозили , возможно заливали с большими перерывами , возможно много чего. Но то что стена уходит с продольными трещинами уже плохо , в углах так же будут трещины только снаружи. Обычно в такой ситуации сначала лечат пациента , выставляют ребра по стенам которые не дадут им окончательно умереть , а потом заказчеГ пишет письмо с просьбой возместить ущерб , а ответом на его служит письмо с отправкой в суд, а не на форум. А суд разбирается по двум схемам:
1. Если что то рухнуло и кто то пострадал и тем более кто то вызвал ментов , это уже прокуратура и в обломках копаются меньше всего , лезут в проект и они найдут что нибудь. И по опыту прав тот у кого больше ...... ну сами догадайтесь чего 2. Если никто не пострадал и ничего не рухнуло то это просто суд двух юр лиц и в качестве консультанта суд вызывает кого то из "своих" в качестве эксперта. И тогда обычно поднимается все , журналы работ , испытания образцов бетона, сверяются паспорта на материалы , журнал технического контроля , журнал авторского надзора , проектная документация и тд.... и обычно нанимается сторонняя орг. для обследования конструкции. P.S. На одном из объектов у нас в вертикальные конструкции вместо В60 залили В7.5 ! конструкция посыпалась как картонная, просто прораб перепутал смесители в очереди на бетонирование....... |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
странно у меня получается, как и у большинства нормальных специалистов , в т.ч. и с этого форума тоже...а если не умеешь не хрен браться за расчет, значит расчет заказывай отдельно и по результатам расчета уже проектируй
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,207
|
Offtop: Орёл!
----- добавлено через ~2 мин. ----- mainevent100, у тебя тоже получается, только ты не в курсе.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,082
|
vedinzhener, последовательность монтажа и физ. нелинейность железобетона тоже учитываешь? при этом наверно в полном
Бахил, не правильно, все учесть ни у кого не получается, только некоторые об этом не догадываются. |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
все возможно, но в данном случае последовательность монтажа и физ. нелинейность не причем совсем
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 152
|
В оси 1 усадка 2-3 см, в оси 12 - от 5 см.
----- добавлено через ~3 мин. ----- с чего вы вообще берете такие данные? расчет был сделан на все здание. не буду же я 120 метров расчета выкладывать в общий доступ для все, если речь идет о стене подвала. после общения с такими как вы у всех начинается паника, потому что вы безосновательно, не видя полной картины, уже обвинили проектировщиков в отсутствии расчета. думать надо, прежде чем писать. |
|||
|
||||
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 152
|
неужели вы скад имеете в виду? )) да, считали. не один вы настолько компетентны)
----- добавлено через ~21 мин. ----- что мы и сделали ----- добавлено через ~24 мин. ----- геодезисты простреляли все здание. усадка неравномерная. геологи пробурили скважины, и увидели, что геология в одной из скважин не соответствует тому, что выдавали геологи перед началом проектирования. в толще тугопластичной глины есть линза метровой толщины буквально в метре от фундамента мягкопластичная. практически текучая. будет итоговое заключение - отпишу. |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
Цитата:
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Регистрация: 29.12.2013
Сообщений: 1,215
|
vedinzhener, чего вы прицепились то?
Расчёт есть, причем полный в скаде (!), а не где-нибудь. Выполнял не кто-нибудь а конструктор с высшим (!) образованием. Выкладывать его сюда никак нельзя, общий доступ, все увидят название этой шараж-монтаж-проектной конторы секретную технику расчётов. Г-н Duke, справедливо упрекает нас в том что мы не видим полной картины и не знаем как там на самом деле™. И всё же, мы попробуем собрать хотя-бы часть мозайки по тем крохам информации, которая была дарована нам, простым смертным. Трещины в стенах пошли, потому что: 1) Засыпка грунтом на полную высоту не послойно и без уплотнения 2) Передача нагрузки на стену подвала от плиты перекрытия 3) Замачивание фундамента 4) Экскаватор 27т гонял в 3 метрах от стены 5) Усадки™ фундамента ("здание садится, играет весь каркас, там все его крутит") Я ничего не пропустил? Какой же из этих пунктов привёл к образованию трещин в стене подвала? Ждем отчета об обследовании сторонней организацией. К вопросу об усадках™ : у "оси 1" 2-3 см, а у "оси 12" от 5 см. Проекта я не видел, но если предположить что от оси 1 до оси 12, есть хотя-бы, 12 метров, то пока что относительная разность осадок не превышает рекомендуемых значений по СП22. Да и тема про стены, а не про плиту |
|||
|
||||
Проектирование и обследование Регистрация: 23.07.2006
Новосибирск
Сообщений: 34
|
Цитата:
Усадка здания - надо посоветовать Другу/застройщику вписать такой пункт в инвестиционник. Мол проектная усадка здания - столько то, объем квартиры/помещения может уменьшится на 123 литра - прошу иски не подавать. 1 метр мягкопластичной грязи - ну боишся его - сделай дырочку в фундаменте, если пластилин полезет - правильно боишся. Если нет.... бойся геологов. На будущее - в общих данных внеси запись - перед засыпкой грунтом, смазать стену вазелином (хоть часть составляющей нагрузки от грунта уберешь).... И еще вопрос - если стена так законструирована - что было бы с колонной подвала, если бы прочность и жесткость стены была бы достаточна для восприятия таких усилий? Ты там уточни по "схемке". Для справки: Ответственность ГИПа и Г.Конструктора - вплоть до Уголовки в течении 15 лет. Ответственность экспертизы - оценка достаточности принятых решений с учетом экономического фактора и пр.мутаты. В общем сухари они никому не носят.
__________________
Чем дольше работает проектировщик, тем быстрее работает строитель. |
|||
|
||||
Проектирование и обследование Регистрация: 23.07.2006
Новосибирск
Сообщений: 34
|
как это уменьшит угол внутреннего трения грунта? НИКАК. Теперь объясни, как грунт, с одинаковыми характеристиками, но при разном поверхностом трении сможет быть тяжелее, чем обычно...
----- добавлено через ~4 мин. ----- Offtop: Больше пользы будет - от нормального Гл.Конструктора у которого мозги в голове, а не в компьютере (есть такая категория, я их s'cad-мэны зову)...
__________________
Чем дольше работает проектировщик, тем быстрее работает строитель. |
|||
|
||||
homo soveticus Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,887
|
Всем привет. Читал от начала. Бывали в практике такие вещи. Думаю, что надо разобраться в первую очередь с расчетной схемой. Можно представить стенку в виде плиты длиной 5..6 м (расст-е между колоннами), шириной 1м., толщ. 0,2м опертой на 2 опоры-3 связи, шарнир подвижный и шарнир неподвижный. Ну, как обычная балка. Приложить равномерно распределенную нагрузку-примерно 2,1..2,5 т (21..25кН/м2) на 1м2, в зависимости от веса грунта. Думаю, что по несущей способности при существующем армировании пройдет, а вот по деформации (ПРОГИБАМ)-нет. В противном случае должны быть жесткие заделки, чтобы растягивающая нагрузка "упала" на опоры, но у там иная схема работы-жесткие узлы получаются при пролете до 3м. В общем, надо увеличивать высоту сжатой зоны, армирование в растянутой зоне-классический случай.
__________________
Noblesse oblige |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как правильно уплотнять речной песок при обратной засыпке наружных стен подвала жилого дома. | romadjan711 | Основания и фундаменты | 7 | 14.11.2014 16:06 |
Пример теплотехнического расчета стен и пола теплого подвала | Jedavi | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 05.08.2014 23:23 |
Учитывать ли момент по подошве в фундаментах стен подвала. | Saha | Основания и фундаменты | 4 | 05.06.2014 13:20 |
Бетонирование стен подвала | Chiaki | Прочее. Архитектура и строительство | 2 | 07.05.2014 09:10 |
Расчет монолитных стен 17-этажного жилого дома | Tanechka | Железобетонные конструкции | 10 | 30.04.2009 20:07 |