| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Перехлест арматуры в пилонах каркаса по минимальному конструктивному требованию - реальные последствия

Перехлест арматуры в пилонах каркаса по минимальному конструктивному требованию - реальные последствия

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.02.2022, 17:37 #1
Перехлест арматуры в пилонах каркаса по минимальному конструктивному требованию - реальные последствия
tigra-18
 
конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006

Вопрос возник - какие реальные негативные последствия могут быть если в каркасе монолитного многоэтажного ЖД с колонно-стеновой(пилоно-стеновой) конструктивной схемой часть колонн(пилонов) с большим(по расчету) теоретическим армированием(типа 28 шагом 200), в нижней части всего каркаса, будут иметь перехлест стержней по минимальным конструктивным требованиям 250-300 мм?
Вопрос возник т.к. строительная механика вполне допускает рамно-связевые каркасы, и если для части колонн(пилонов) задать шарнирный узел, то требуемая теоретическая арматура получается значительно меньше
Просмотров: 2120
 
Непрочитано 09.02.2022, 22:10
1 | 1 #2
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Не уловил логику. В пилоне по расчёту требуется арматура большого диаметра. Обычно это бывает от большого продольного усилия (сжатия). При отсутствии длины нахлеста арматура не воспримет расчетное усилие, значит больше воспримет бетон и начнёт разрушаться. Грозит обрушением. Ну это если фактическая нагрузка сможет приблизиться к расчетной и фактическая прочность бетона окажется вдруг такой низкой, как принятое в расчёте Rb
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2022, 23:03
#3
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 989


Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
Вопрос возник - какие реальные негативные последствия могут быть
На этот вопрос можете ответить только вы сами, выполнив такую конструкцию в реальности и обследовав после эксплуатации.

----- добавлено через 55 сек. -----
Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
по минимальным конструктивным требованиям 250-300 мм?
Это что за конструктивные требования? В каком действующем нормативе они описаны?

Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
Вопрос возник т.к. строительная механика вполне допускает рамно-связевые каркасы, и если для части колонн(пилонов) задать шарнирный узел, то требуемая теоретическая арматура получается значительно меньше
Если проектируете шарнирный узел, то делайте это от начала и до конца и нефига вообще делать какую-то мифическую стыковку на 250 мм.

Последний раз редактировалось Grim, 10.02.2022 в 00:00.
Grim вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.02.2022, 19:11
#4
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006


Цитата:
Сообщение от Grim Посмотреть сообщение
Если проектируете шарнирный узел, то делайте это от начала и до конца и нефига вообще делать какую-то мифическую стыковку на 250 мм.
- я бы сделал, но у современных монолитчиков такие колонны падают, просто опрокидываются , т.к. про необходимость раскрепления они не подозревают.
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2022, 19:28
#5
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 989


Лучше пусть упадет на монтаже, чем при эксплуатации.
Grim вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2022, 19:46
#6
Мертвая наука


 
Регистрация: 19.10.2018
Москва
Сообщений: 246


Цитата:
Сообщение от Grim Посмотреть сообщение
На этот вопрос можете ответить только вы сами, выполнив такую конструкцию в реальности и обследовав после эксплуатации.

----- добавлено через 55 сек. -----


Это что за конструктивные требования? В каком действующем нормативе они описаны?



Если проектируете шарнирный узел, то делайте это от начала и до конца и нефига вообще делать какую-то мифическую стыковку на 250 мм.
Ну требование не такое уж и мифическое) правда 28х20=560мм. Требование. 0.4 анкероаки нужно учитывать с учетом бетона...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20220210_234552.jpg
Просмотров: 151
Размер:	202.2 Кб
ID:	245217  
__________________
Проектирование КЖ, КМ, КР, АС. Москва.
Мертвая наука вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2022, 23:25
#7
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 989


Там про дополнительные анкерующие устройства. Какое отношение это имеет к теме?
Grim вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2022, 06:27
#8
Мертвая наука


 
Регистрация: 19.10.2018
Москва
Сообщений: 246


Прямое , еще скажи, что весь п.10.3.30 относится к анкерующим устройствам. Там написано в "любом случае"! Если непонятно то расшифрую, это требование сделано, например, чтобы длину перепуска не сделали очень маленькой исходя из усилий(требуемых площадей). Как раз то о чем и спрашивает тс
__________________
Проектирование КЖ, КМ, КР, АС. Москва.
Мертвая наука вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2022, 09:07
#9
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Цитата:
но существенное растяжение в таких конструкциях не особо типичный случай
Так подозреваю, что типичный. Значительный момент будет внизу, вверху и у консолей-балок. Не исследовал работу сечения в этих местах. Но подозреваю, что речь о растяжении там будет. А в других местах колонна будет иметь многократный запас, там и не считают особо.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2022, 11:38
#10
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,554
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
будут иметь перехлест стержней по минимальным конструктивным требованиям
Вот и ответ в вопросе кроется. Минимальные требования относятся к перехлесту стержней конструктивного армирования. Для рабочей арматуры нужно соблюдать требуемую длину в зависимости от усилий которые воспринимает арматура. ИМХО
Alkor527 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Перехлест арматуры в пилонах каркаса по минимальному конструктивному требованию - реальные последствия

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос по перепуску арматуры в колоннах gunbin1985 Железобетонные конструкции 17 30.08.2018 10:00
Анкеровка арматуры по СНиП и по СП. Влияние условий заделки Axe-d Железобетонные конструкции 55 11.01.2018 12:10
Как поступить если ГОСТ не распространяется на свариваемый стык арматуры? Громозека Железобетонные конструкции 1 31.07.2017 12:18
Как лучше исправить недостатки в заполнении наружных стен ж.б. каркаса Tyhig Каменные и армокаменные конструкции 10 22.06.2017 23:10
Перехлест арматуры на сварке projserv Железобетонные конструкции 12 02.02.2016 16:41