| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
27.03.2013, 21:37 | 1 | | #1 |
Диаграммы состояния материалов. Нелинейные расчёты на практике
гадание на конечно-элементной гуще
Düsseldorf
Регистрация: 31.05.2006
Сообщений: 7,604
|
||
Просмотров: 10872
|
|
||||
Вот эта книга: «Краткие заметки о расчете железобетонных конструкций монолитных зданий». Залесов А.С. (Изд. 2007 г.)
Ну и еще цикл тех же книг: «Краткие заметки по расчету железобетонных конструкций на действие изгибающих моментов и продольных сил». Залесов А.С. (Изд. 2008 г.) «Краткие заметки по расчету железобетонных конструкций на действие поперечных сил». Залесов А.С. (Изд. 2008 г.) «Краткие заметки о расчете железобетонных конструкций методом конечных элементов» Залесов А.С. (Изд. 2008 г.) |
||||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Здравствуйте! Пока про П.С.
1) Не совсем так. Если речь идет о расчете по методике СП, то да - в СП есть НДМ для нормальных сечений, а есть модель наклонных и пространственных сечений, где диаграммы деформирования никак не задействованы. Но есть и другие методики - где без диаграмм не обойтись. К примеру, если будете по наклонным трещинам считать солидами, то в любом случае диаграммы понадобятся, для построения тех-же поверхностей разрушения... 2) Опять же, нет. Диаграммы в любом случае будут одним из исходных данных. 3) Диаграмма - сама по себе - это график зависимости нормальных напряжений от деформаций. Влияние касательных напряжений и деформаций сдвига учитывается не в диаграмме, а в теориях прочности (различных). А вот основной вопрос я пока пытаюсь понять... Нужен порядок расчета что-ли? ) Так он вкратце расписан в том же приложении В СП 63..... И пока он такой какой есть и усилия получены из упругого расчета, а расчет конструктивных элементов ведется с учетом нелинейных моделей либо на стадии разрушения - нелогичностей не избежать. Это и матерые специалисты по реализации всем подтвердят - почитайте например, последний вопрос тут: http://www.liraland.ru/support/faq/s...SECTION_ID=194 Будет ли в итоге переход к полностью нелинейным расчетам на набор комбинаций? Не знаю. Но что бы ни было, ты Дим, молод и все застанешь ) А пока - приложение В. |
|||
|
||||
гадание на конечно-элементной гуще Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604
|
Цитата:
я слишком непонятно пишу? или много букаф и лень всё читать? третий раз перечитал прил.В СП63 - нет там ответов на мои вопросы. попробую переформулировать всё кратко ещё раз и теперь без диаграмм: первая расчётная модель. заложили начальный Eb для бетона, посчитали, получили армирование, заложили новый Eb с учётом армирования, посчитали. теперь хочу получить деформации. для этого мне нужны другие нагрузки (или другие усилия) и другой модуль деформации, т.к. длительное действие + ползучесть. мне нужно рассчитывать новую модель? но если я её посчитаю, у меня может получиться совсем другое распределение усилий |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Ну и в целом, я отвечал на конкретные вопросы из П.С., а речи о том как надо, а как не надо - не было. Поэтому, опять же в целом - нет, не получится быть круче Залесова =) Да нет - я все прочитал. Я не понимаю - зачем такие вопросы? Порядок расчета прост - есть МКЭ модель, есть полученные усилия, есть, в итоге, подобранное армирование. И с учетом этого армирования нужно проверить - будет ли проходить сечение по деформациям (к примеру, на самом деле есть и другие проверки - от прогрессирующего до общей устойчивости). Да Ну и..? По хорошему можно и нужно определить несколько схем загружения плит, хотя опасные и "на глаз" легко выбираются. В том то и дело, что я не понимаю проблемы даже все прочитав... |
|||
|
||||
гадание на конечно-элементной гуще Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604
|
не ясна суть проблемы. так, попробуем подойти к вопросу с другой стороны.
я плохо знаком с другими расчётными комплексами, кроме скада, но на сколько я знаю, в лире 9.6 (как сейчас - не знаю) нелинейные расчёты производились для всей модели для определённых комбинаций нагрузок, а нагрузка разбивалась на части, прикладываемые по отдельности, т.е. допустим 10%, 20%, 30% и т.д. была ли, есть ли возможность одновременного учёта монтажа и нелинейности - я не знаю. достаточно серьезные подвижки в моём сознании произошли после знакомства с плаксис 3д. поясню для всех. обязательным элементом любого расчёта является задание "фаз" расчёта. причём эти фазы могут иметь как линейную структуру - одна за другой, так и древовидную, т.е. из каждой фазы может начинаться новая ветвь расчётов. есть возможность на определённых этапах "сбрасывать" перемещения, сохраняя при этом напряжения. есть возможность учёта реологии, т.е. задавать длительность фазы во времени. вот здесь лежит пособие. то, о чём я сейчас говорю, можно посмотреть на страницах 37 и далее (для примера) поясню на геотехническом примере: фаза1 - чистое поле, напряжение в грунте от собственного веса фаза2 - сбрасываем перемещения от фазы1, моделируем шпунтовую стенку фаза3 - откапываем 2 м, шпунт как-то гнётся, напряжения в грунте меняются, возможен некоторый подъем дна котлована. фаза4.1 - вводим распорку в котловане фаза5.1 - откапываем ещё 2м и дополнительная альтернативная ветка фаза4.2 - откапываем ещё 2м (распорки нет) и т.д. идея, наверно, понятна. теперь, допустим, рассматриваем строительство здания. фаза1 - чистое поле, напряжение в грунте от собственного веса фаза2 - сбрасываем перемещения от фазы1, откапываем котлован. фаза3 - возводим фундаментную плиту (нагрузки от расчётного собственного веса). ф.плита как-то деформирует под собственным весом фаза4 - делаем конструкции подвала, причём длины стен-колонн и отметки перекрытий не учитывают того, что ф.плита как-то изогнулась. т.е. могут получиться колонны разной длины, например. фаза5-55 - возводим поэтапно этажи. здесь было бы круто автоматически учесть ползучесть, задавшись скоростью возведения одного этажа. фаза56 - грузим длительными нагрузками перемещения, как мне кажется, должны определяться в этой же модели, а не в другой. если для отображения перемещений необходим учёт коэф-тов надёжности, то м.б. просто уменьшать отображаемые значения на какой-то вычисленный коэф-т. но не делать новую модель! фаза57 - грузим полными полезными кратковременными нагрузками - "накапливаем повреждения", т.е. трещины, везде, где они могут появиться, должны появиться. фаза58- снимаем кратковременные нагрузки, возвращаемся к постоянным и длительным нагрузкам. дальше начинаем ветвление: - отдельно ветер + пульсации - отдельно сейсмика - отдельно устойчивость положения в результате всех этих расчётов получаем некое РСУ, с которым уже и работаем дальше. я извиняюсь за сумбур, но меня волнует этот вопрос и мне непонятно почему только меня одного... |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Есть
Цитата:
|
|||
|
||||
гадание на конечно-элементной гуще Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604
|
вопрос в наших нормах,
которые с одной стороны говорят при расчёте по 1ПС определять жёсткость элементов с учётом армирования и трещин (надеюсь, ссылки давать не надо), с другой стороны говорят определять момент трещинообразования по 2 группе ПС. как выполнить это требование? меня даже не столько волнует "как", как "зачем"? |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
swell{d}, если вкратце - забыв о динамике, монтаже, учете основания, инженерной нелинейности и т.п., то можно обходиться либо начальными значениями жесткостей, либо их корректировкой в первом приближении.
И тогда алгоритм предельно прост - есть МКЭ модель, нагрузки, РСУ. Есть группы конструктивных элементов, подобранное армирование. Заметим, что армирование подобрано в том числе и по трещиностойкости (из автоматически сформированных сочетаний для второй группы) и вряд-ли для этого случая в процессе проектирования кто-то создает отдельную модель со своим вариантом перераспределения усилий. Поверьте - погрешность действующих методик помноженная на условности, принятые в Вашей МКЭ модели - съест разницу в результатах, полученную созданием отдельной модели для расчета по трещиностойкости. А далее остаются прогибы. Как правило, вырезаются отдельные плиты, в них назначаются нелинейные жесткостные характеристик и выполняется полноценный нелинейный расчет (или их серия - к примеру, для учета невыгодного положения нагрузки). На стадиях, далеких от разрушения, инженерные ПК дают вполне приемлемый результат. Если прогибы превысили допустимые (что на самом деле практически исключено при использовании адекватных соотношений пролета и высоты сечения), то добавляется участками дополнительная арматура, расчеты повторяются. Это самый простой, базовый порядок. Его есть смысл усложнять, учитывая достижения науки и техники (та же Лировская инженерная нелинейность), + свои нюансы вносят сложные типы расчетов (динамика, прогрессирующее и т.п.), а так-же расчеты на устойчивость формы и положения + расчеты по 2-й группе для здания в целом (крены, колебания), но это отдельная история. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Учет отходов на изготовление в КМ. | Fellini | Металлические конструкции | 36 | 22.11.2016 17:33 |
Диаграммы состояния бетона | DDlis | Расчетные программы | 2 | 01.11.2011 23:13 |