|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
02.03.2008, 21:18 | #1 | |
Раскладка фундаментных блоков
Регистрация: 22.01.2004
Сообщений: 366
|
||
Просмотров: 67086
|
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Не хотите раскладывать - напишите примечания по поводу перевязки. Тогда строителям самим надо голову ломать. Я делаю раскладку, чтобы, как уже сказано было, посчитать количество блоков + расход на монолитные участки.
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Читаем ГОСТ 21.503-93:
Цитата:
Сократить количество документации всегда хочется. В таких случаях, особенно когда предполагается, что "всё равно делают по-своему", сокращение оговаривается с заказчиком и подрядчиком и указывается в задании на проектирование. Там много чего можно оговорить, но этим почему-то не пользуются. Запишите в задание "раскладку блоков выполнить по месту, перевязку по соображению, количество и цену - по аппетиту", утвердите у заказчика и будет вам счастье. Кстати, раскладку плитки на фасадах, а иногда и кирпича, специально делали по заданию заказчика. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.03.2006
Сообщений: 177
|
Стандартом это хорошо, конечно, но блоки раскалывают и плиты в местах доборного монолита наперекор проекту вдоль кроят по факту. Развертка стен подвала - анахронизм и искусственное увеличение "пухлости" проекта, но есть заказчики, которые действительно этого требуют, тут уж выдаем, если не смогу убедить, что гораздо полезней тратить силы и время на узлы, чем на подобную ерунду.
__________________
Много делать - не значит много сделать. |
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Разветка наружных и внутренних стен и прежде всего для зданий с подвалом необходима и для того, что-бы показать на них привязку и размеры технологических отверстий, дверных и оконных проемов и т.д. На планах подвала не всегда можно все предусмотреть. К разверткам на них прилагаются спецификации. По крайней мере у нас сложилась такая практика и особых дискуссий по этому вопросу не возникает. И это одно из основных требований экспертизы. Кто тогда все это должен делать - ПТО, мастер участка, бригадир. То, что делают порой по своему - так это чаще всего не вина, а беда их - нет возможности комплектовать всю номенклатуру блоков, в проекте не проработана как положено развертка (выполнена как попало, лишь бы отвязались - все равно пока не попадут на стройку их никто не проверяет), есть нестыковки, просто элементарные ошибки. Неувязка в одном месте, замена пары-тройки ФБС для выполнения нормальной перевязки может привести к тому, что придется уже самому бригадиру, монтажникам выкидывать чертежи и практически все самим делать заново. Но ничего, справляются и быстрее и профессиональнее. Но чаще всего о подобных ситуациях конструктор остается в неведении - отсюда и бытует такое мнение, что развертки никому не нужны.
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
опус правильно написал:
Цитата:
Один путь я обозначил - задание на проектирование. Мы делали всякие проекты, в том числе жилые дома с выпуском "безальбомным методом" - вообще без чертежей выше 0.000. Это для мощных постоянных заказчиков и подрядчиков. Проекты домиков для частников выпускали (фактически продавали) в разных вариантах - каталожные листы за 100 руб (и кому-то хватало), основные планы-разрезы-фасады за 1000 руб (и кому-то хватало) и полный комплект - вплоть до порядовок за 100000 руб (и кому-то не хватало). Тогда увеличивали "пухлость" - раз деньги платит. Разные заказчики, разные потребности, разные цены. Разные договоры. Выяснять на форумах "нужно ли" - бесполезно. Ну, пусть все посоветуют - "забей, не нужно, анахронизм" - это не послужит защитой от возможных наездов. Надо просто очень хорошо знать нормы (в том числе и "красные" из части 1, которые большинство и в глаза не видели), технологию проектирования и технику взаимоотношений и убеждений. |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 04.10.2006
Ярославль
Сообщений: 482
|
Когда работал в конструкторском отделе строительного треста, слышал о таком методе подсчёта блоков на 1 ряд, без чертежей развёрток: общая длина фундамента делится на 2,4м, получаем кол-во блоков ФБС-24.... Для обеспечения возможностей перевязки 30% выбрасывается на девятки ФБС-9.., и ещё какой-то процент берётся на ФБС-12. % берутся из опыта
|
|||
|
||||
Регистрация: 16.03.2006
Сообщений: 177
|
Цитата:
По-поводу отверстий. Пробивку и усиление габаритных указываем на планах, видах и узлах, в этих случаях подрядчика больше волнует масса металла и трудоемкость, чем стыковка блоков. Да и при смене одного нумерованного большая часть развертки полетит, на переделку проектировщикам отдавать что ли, потеряв время на офиц. письмо и сам процесс?
__________________
Много делать - не значит много сделать. |
|||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,787
|
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
Мы раньше всегда делали раскладки, но теперь не делаем ввиду того что строители находят не все типоразмеры ФБС, потому раскладка вся к чертям летит, и делают ее поместу (видел не раз, чем и как придется, особенно в частном коттеджном стоительстве). Специфик. делали как говорит SHURF через проценты, точно не помню, но где-то прописано.
Программы для автомата я не видел, но полуавтомат есть например CS Project Studio(может до автомата довели не пользуюсь). Насчет кирпичей давно давно про Маэстро читал, там про развертки стен что-то было, может не то . Последний раз редактировалось Michail, 03.03.2008 в 15:02. |
||||
|
||||
инженер Регистрация: 02.08.2007
Львов
Сообщений: 174
|
Согласен с SHURF - делить на 2.4 и пересчитывать через проценты (я беру 25% - на другие типоразмеры. Пару раз применяли собственное ноу-хау - показывали раскладку чётных и нечётных рядов. Наши строительщики и так ломают блоки по месту...
|
|||
|
||||
Регистрация: 28.01.2005
Сообщений: 641
|
Цитата:
Гляньте на досуге вес этих блоков. Лично у меня никогда не получается с первого раза разложить эти блоки так, что бы все перекрестия стен были перевязаны с минимум монолита. Это в Акаде не получается. А ребята там, на стройке утром в понедельник в феврале... не, лучше в мае в жиже и в ватниках... Короче, вопрос чести |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик всегда Регистрация: 04.10.2007
Москва
Сообщений: 699
|
Зная, какие профи у нас работают, я им и раскладку кирпичей выдаю. Ну откуда профессионалы с гор знают, что кирпич надо с перевязкой швов класть, где у кирпича ложок, а где тычок.
В лентах из ФБС-ок пишу: выполнить раскладку с перевязкой швов, хотя сам раскидаю несколько вариантов, учитывая, что ФБС-ка ломается на 0,9м и 1,2м. В спецификацию закладываю ФБС-ки 2,4м. Однако, много зависит от началиника участка на стр. площадке. На двух одинаковых объектах с разными начальниками участка, у одного остался "лом" ФБС-ок ~2 шт, (как я и расчитывал), другому не хватило 3.
__________________
Просто проектолог |
|||
|
||||
лайсенсед инжиниа Регистрация: 15.04.2006
город-герой Волгоград (Сталинград)
Сообщений: 1,158
|
Ребят, подскажите, чем эти блоки можно разложить в автоматическом режиме?? Чтобы можно было обозначать проемы... С Project Studio пока не разбирался... Читаю руководство - там "полный цикл" начиная с расчета, а мне бы "быстренько" по контурам чтобы раскидать... Может скриптик у кого какой есть...
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
подсчет динамических блоков | AAI | Программирование | 37 | 25.06.2012 15:05 |
Опирание фундаментных блоков | Regby | Основания и фундаменты | 34 | 29.03.2008 14:03 |
Взрыв блоков | Filcarpenter | Разное | 19 | 28.01.2007 09:57 |
раскладка en|ru | Bredx | Программирование | 5 | 30.03.2006 16:11 |