|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779
|
Цитата:
..... Конкретно обследовал на одном предприятии с десяток небольших в основном - одно-, реже - двухэтажных кирпичных зданий постройки 70-80-х годов. Т. к Грунт - песок средней плотности средней крупности. Т. к. грунт непучинистый, фундаменты выполнены из 2-х рядов ФБС. Так вот, у всех зданий вблизи выпусков канализации наблюдаются трещины в стенах от осадки фундамента. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Ну эксперта я вспомнил к тому, что шаманам экспертизу не пройти. Срежут вот такими элементарными вопросами, ибо аргументы "мне духи ветра подсказали, что нужен пояс" не прокатывают. Нужно инженерное обоснование. А так-то это попросту удорожание стройки из-за некомпетентного проектирования. Ну и попутно дискредитация профессии.
|
|||
|
||||
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652
|
Цитата:
Да еще на песчаных то грунтах? Последний раз редактировалось MAG37, 25.12.2021 в 23:45. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435
|
Пояса дело благое. Верх кладки из ФБС часто выглядит очень прискорбно и положить на них ровненько плиты перекрытия с растворным швом не более 2 см часто не представляется возможным. Потому или армошов или пояс. Я склоняюсь к поясу потому, что на геологии очень часто экономят. Нет, ее делают, что-то там бурят. Но вот как они те циферки в отчетах получают, тайна великая есть.
А еще в подвалах и подпольях часто текут трубы. По сантехническим нормам они, конечно же, течь не должны. Но текут регулярно по разным причинам. И ели в подвале течь заметить можно относительно быстро, то в подполье может немало времени пройти. А там денег нет, завхоз в отпуске, сессия через месяц. Продольная арматура не рабочая разве что в ФЛ-ках коротеньких, а если сделать монолитную ленту на всю длину стены, то может оказаться и рабочей. Особенно если на грунтовой подушке здание стоит. Кто ж ее уплотнит с одинаковым коэф. уплотнения? А если подушка из песка да в глинистых грунтах и где-то протекло, то от трещин в жесткой кладке из ФБС как раз вон та продольная арматура и поможет. Как конструктор докажет, что треснуло из-за хренового уплотнения, когда все замочено и стоит несколько лет и есть куча документов, где уважаемые люди подписались, что все по нормам? Нормы не препятствуют предположить локальное замачивание грунта в местах наличия труб ВК и прикинуть что будет с фундаментом. С учетом что это авария с соотв. коэф. и прочим. Но так как никто в здравом уме столько денег и времени на проектирование не даст, то лучше предусмотреть конструктивные мероприятия. Если эксперт упрется рогом и заставит исключить и строить "по бомжу", то можно и исключить. Главное, чтобы на бумажке это было зафиксировано. Последний раз редактировалось oleg_ua, 26.12.2021 в 02:48. |
|||
|
||||
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Еще один шаман, который не верит никому и ничему, а только "чуйке". Бедные ваши заказчики. Это ж жесть получается, когда проектировщик работает не по науке, а на фобиях - там не правильно геологию сделали, здесь плохо трубы проложили, тут плиты перекрытия не те привезли, а эти арматуру не того диаметра заказали, а вон те вообще кладку вести не умеют, ну а вот эти перепутали перемычки железобетонные и газобетонные. Как вы вообще спите по ночам - непонятно. Ну разве что духи ветра успокаивают, что вы же заложили везде пояса и вам не страшны никакие катаклизмы. Ну разве что елси самолет упадет на дом, но меры против этого вы придумаете в следующий раз, когда возьметесь за очередной сарай.
Ну а чтобы вернуть немного здравого смысла в тему - каждый участник строительного процесса должен заниматься своим делом и исходить из того, что другие выполняют свою работу нормально. Проектировать бомбоубежище везде и всегда - это путь вникуда. Если есть геология - исходите из геологии. Иначе зачем вы ее вообще делаете? В обычных условиях, к коим относятся условия автора темы - подходит простой ленточный фундамент. Конструкция эта довольно примитивная. Описана в любых книжках по фундаментам. Лучше отдавать работу по проектированию фундаментов специалистам. Подойдут даже специалисты не очень высокой квалификации, потому что фундамент крайне простой в обычных условиях. Но все же это должны быть специалисты, а не шаманы, с фобиями, что геология не та, строители не те, все просядет, вспучится и развалится. Перерасход от шаманов - это еще не так страшно, как недорасход. Шаманов характеризует то, что они перезакладываются там, где не надо и недозакладываются, там, где надо. Ярким примером является один из местных шаманов - vedinzhener, который ничтоже сумняшеся учитывает работу газобетонных стен на изгиб в своей плоскости, как полноценный силовой элемент. Что вообще говоря поражает, так как при этом этот же шаман предлагает пояса в фундаментах, хотя учет газобетона на изгиб запросто может обосновать, что фундамент не нужен вообще Это просто потрясающе, логика отсутствует у человека как класс. Потому бойтесь шаманов, но изучайте техническую и нормативную литературу. |
|||
|
||||
пенсионер Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,919
|
Цитата:
Уплотнение обратных засыпок внедрено в практику ну очень недавно, и то совсем не везде и всегда, не говоря о контроле процесса (плотности, в смысле, не стояния над душой и писания актов). По нормам положено, да, только инструмент соответствующий просто физически отсутствовал. Ну и просачивание воды из утечек вдоль труб с выносом грунта вроде бы обыденность, как и провалы. Уплотнение не спасёт... |
|||
|
||||
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652
|
Цитата:
Насколько помню для просадочных грунтах есть норма - делать гильзы с относом от фундамента и уклоном в сторону от здания. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059
|
Цитата:
так что не надо ставить себя выше других. Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Цитата:
А у автора темы вообще-то строится поликлиника, а не частный дом. И строить будут явно не будущие врачи. Потому здесь уже нет места гаданиям на кофейной гуще, здесь только исследования, расчеты и проект. |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
да его опыт чувствуется- больше 2-х этажей не рисовал ничего и то для частника на загородном участке
он пытается видя себя по хамски со всеми, но пока безуспешен даже в этом ----- добавлено через ~6 мин. ----- 100% гарантий ни в чем не бывают, всегда есть форс мажор, который не учесть, пояса просто повысят живучесть здания от этого форс мажора и вполне прогнозируемым разнице осадок(даже если в нормы вписываемых). Можно их отнести конструктивным мероприятиям против скажем техногенных воздействий согласно статье 9 Ф384 как для примера
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет Последний раз редактировалось vedinzhener, 26.12.2021 в 17:49. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Конечно безуспешен, ведь я даже и не пытался хамить, а только констатирую твой уровень компетентности - шаман. Под этим подразумеваю проектирование на основе "чуйки" с игнорированием строительной науки.
|
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
какой такой чуйки? все обоснованно и многие уважаемые люди со мной согласны, причем они явно лучше тебя в строительной науки понимают, потому что ей занимаются собственно. Для своих 2-х этажных сараев для частников можешь ничего не делать я же не настаиваю, а в серьезные сооружения не лезь, без тебя разберемся
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
тебе три страницы объясняли для чего и почему и фразы и картинки уважаемых людей из строительной науки приводили(видимо тоже шаманов ), короче ноу коммент
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Я ж спрашивал - обоснуйте. Мне ответили шаманы - "дураки только спрашивают такое". Это аргумент? Действительно ноу комент. А где какие картинки "уважаемых людей"? Тут не просто картинки нужны, а картинки, которые обосновывают применение пояса в ленте из ФБС. А нука покажи такие картинки.
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059
|
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как правильно армировать угол пересечения ленточного фундамента? | Сет | Железобетонные конструкции | 131 | 09.08.2018 15:32 |
Усиление ленточного фундамента | Aleksandr Kr | Конструкции зданий и сооружений | 10 | 31.01.2014 18:16 |
Влияние ленточного фундамента на свайный | neznaiika | Основания и фундаменты | 3 | 03.10.2013 08:56 |
ширина ленточного фундамента | dwgviewer | Основания и фундаменты | 20 | 06.03.2013 10:39 |
Схема армирования ленточного фундамента | гелО | Основания и фундаменты | 31 | 13.06.2012 23:40 |