|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Инженер-проектировщик КМ, КЖ Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 837
|
Вот так срочно прям?
Вы поймите, в различных ситуациях сетка в центре толстой плиты ставится исходя из конкретных причин. С 2015 года вон ходит по свету письмо-ответ от НИИЖБ (во вложении), есть и другие. В каких-то случаях средняя сетка обеспечивает устойчивость пространственных поддерживающих каркасов. Но, конечно, проще сказать А заниматься подбором литературы для вас смысла не вижу - нужно было бы, сами нашли
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов" |
|||
|
|||||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,642
|
Цитата:
Цитата:
Например: конкретная причина - это растягивающие/сжимающие напряжения. И есть формула, как зная изгибающий момент посчитать конкретное количество арматуры в растянутой и сжатой зонах. Цитата:
И следующее письмо из НИИЖБа далее по теме - говорит о том, что сетка - для производственных нужд (для установки поддерживающих каркасов) и для всего остального она нафиг не упёрлась. Что же НИИЖБ не написал ни про экзотермию и "охлаждающий эффект арматуры", ни про "мембранные силы и силы распора в толстых плитах"? Доктора наук знают меньше Вас? Ну поделитесь знаниями! Очень прошу! Цитата:
Цитата:
Обладатель древней мудрости Виkтор, где-то читал-видел-слышал об арматуре, охлаждающей бетон, но ни с кем делиться этой полезной информацией не хочет... Последний раз редактировалось Сергей Юрьевич, 03.02.2021 в 11:49. |
||||||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620
|
Я так подозреваю, что минимальный % армирования нужен только для изгиба или внецентренного сжатия. А толстые плиты формально вроде бы запрещено так считать. Как правильно считать, не знаю.
Все знакомые считают и толстые плиты, как тонкие. Но чистого изгиба там не будет, будет погрешность. Читал учёных, говорят, что на опорах погрешность в запас. Там сложное НДС. Предполагается, я так понимаю, или моделировать толстые плиты объёмными элементами совместно с арматурой, не в скаде. Может быть к конструкциям попроще, это не относится. Формально сейчас для толстых плит невозможно уйти от минимального % армирования. Фактически по разному, но в любой момент могут взять с ОМОН. В нормах дырка...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик КМ, КЖ Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 837
|
Цитата:
Цитата:
А по сабжу надо найти Выпуск 15 Вестника НИЦ Строительство "Кудинов Конструирование толстых фундаментных плит из монолитного железобетона" ----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
Если интересно, могу поискать - валяется где-то
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов" |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,642
|
Цитата:
У вас есть? Очень интересно, выложи - всем интересно будет |
|||
|
||||
начинающий инженер-гидротехник Регистрация: 18.04.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 893
|
Эта что-ли?
Добавил ещё статью "Расчёты...". Есть ещё такая штука https://www.elibrary.ru/item.asp?id=42482072 Последний раз редактировалось kacugu, 03.02.2021 в 13:19. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,492
|
Цитата:
Но если давление от опоры распределять равномерно по области внутри контура продавливания от опоры - то максимальные напряжения от изгиба начинают с точностью до 5% совпадать с расчетом "объемниками". Т.е. если немного откорректировать характер приложения нагрузок в опорных зонах - можно считать обычной методикой "тонких плит". Если опорную зону не корректировать - считать обычной методикой тоже можно, но она будет давать "конский" запас. Еще есть теория ПКСМ (пространственные каркасно-стержневые модели), но это - лажа и работает только на очень простых плитах (типа ростверков 3х3 сваи) в некотором диапазоне толщин. А чтобы ее привести к реальности для сложных пластин - нужно эмпирические коэффициенты вводить для каждого случая. |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,642
|
Ага, спасибо!
Очень интересно сочетание этих двух статей, написанных одними и теми же авторами с разницей в год. В первой статье: - нужны сетки в толстых плитах на расстоянии ~1/3 толщины плиты от наружных граней. Цитата:
Мне бы очень хотелось посмотреть на то, как выглядит плита с шириной раскрытия трещин на глубине 1/3 толщины большей, чем на наружной растянутой грани. Дмитрий в соседней теме уже пытался рисовать что-то похожее 12 лет тому назад - не нашёл поддержки среди инженерного сообщества. Во второй статье: - считаем толстые плиты объёмными элементами с учётом нелинейностей, итерациями в несколько этапов, бла-бла-бла, но про развитие трещин в теле плиты глубже основного армирования - НИ СЛОВА, про дополнительные сетки - НИ СЛОВА. Почему не сделать модель с двумя-тремя слоями армирования в толще бетона и не показать разницу между обычным армированием и многослойным по их теории? Современные расчётные КЭ программы и не такое могут. |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Цитата:
По своему опыту расчетов плитных фундаментов скажу, что судя по результатам для плит 1,5 м толщины действительной эти эффекты проявляются. Это выявляется при расчете МКЭ любым комплексом (Скад, Лира, Микрофе). Армирование иной раз растет по сумасшедшему с увеличением толщины плиты. При толщинах 800, 900 и 1200 мм такого явного эффекта не наблюдал. Сразу отвечу по количеству расчетов. В один год довелось 19 плит посчитать с разной геологией, дальше меньше считал, но была возможность анализа расчетов коллег.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик КМ, КЖ Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 837
|
Цитата:
Заодно не совсем по теме средней сетки, но раз уж коснулись глобальной темы толстых плит, прикладываю старенькую статью по продавливанию в толстых плитах. Кстати, по поводу Цитата:
А сейчас стало так: "10.4.14 В плоских фундаментных плитах и плитах перекрытий при высоте их сечения 1000 мм и более следует предусматривать конструктивное продольное армирование в виде сеток из арматурных стержней площадью сечения не менее 0,05% от площади сечения бетона, принимаемой равной произведению расстояния между сетками по высоте на соответствующий в плане размер плиты. Шаг сеток конструктивного армирования по высоте принимают не более 800 мм и не более 1/2 толщины плиты." Так что про 1/3 даже нормами было закреплено какое-то время, а учитывая, что в перечне неоднозначно, принимать СП с измами или без, то эксперт может и для 1/3 и 700 мм затребовать
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов" |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Мониторы LCD CRT | Разное | 94 | 17.06.2008 10:51 | |
Юмор 2007 | Огурец | Разное | 1172 | 29.12.2007 11:16 |
Что такое центр жесткости, и с чем его едят ? | Simonoff | Прочее. Архитектура и строительство | 3 | 26.03.2007 18:41 |