| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Стена из керамзитобетонных блоков в один ряд держит сборную плиту перекрытия?

Стена из керамзитобетонных блоков в один ряд держит сборную плиту перекрытия?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.01.2011, 21:55
Стена из керамзитобетонных блоков в один ряд держит сборную плиту перекрытия?
Saur
 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335

Доброго времени суток!
Можно ли навскидку сказать, проходит ли стеночка толщ.200мм из керамзитобетонных блоков высотой 3м. под опирание плит перекрытия? Объект: двухэтажный коттедж, со вторым мансардным этажом. макс. длина плиты 7200 мм. а если держит, то монол. пояс какого сечения лучше применить? Благодарю за ответы

Последний раз редактировалось Saur, 11.01.2011 в 22:05.
Просмотров: 107279
 
Непрочитано 17.01.2011, 22:16
#81
sasha_

обострение противоречий между субъективной и объективной составляющими
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 424


Цитата:
Сообщение от FOXAL Посмотреть сообщение
Это один слесарь доставал повара, спрашивая - он повар по салатам или по супам... А повар умел и то ии другое. А слесарь ни того ни другого.
А слесарь по фекальнопитьевой канализации или сточноотопительной ливнёвке?
sasha_ вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2011, 22:24
#82
FOXAL

Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Регистрация: 07.09.2009
Москва
Сообщений: 3,451
<phrase 1= Отправить сообщение для FOXAL с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от sasha_ Посмотреть сообщение
А слесарь по фекальнопитьевой канализации или сточноотопительной ливнёвке?
По тракторам слесарь был ... Гусеницами занимался ... Более серьезных вопросов ему не доверяли. Я тогда дороги проектировал. Вот, с партией в РТС остановился... Мы питались там в столовой и жили в общаге для рабочих. Так этот слесарь все достал.
Он кроме кувалды в своей жизни, наверное, ничего не видел. Да и деревня, опять-же ...
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.
FOXAL вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2011, 22:28
#83
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


Цитата:
Сообщение от FOXAL Посмотреть сообщение
Eugene84, где Вы меня ждете?
Offtop: В теме "Технадзоры в строительстве"!
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2011, 22:32
#84
sasha_

обострение противоречий между субъективной и объективной составляющими
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 424


Цитата:
Сообщение от FOXAL Посмотреть сообщение
По тракторам слесарь был ... Гусеницами занимался ...
Ну вот тракторист, а как глубоко мыслит!
Наш спор,умнее законы или книги? Я же просто рекомендовал прочитать книгу. А не читать нормативы я не рекомендовал.
sasha_ вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2011, 13:01
#85
FOXAL

Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Регистрация: 07.09.2009
Москва
Сообщений: 3,451
<phrase 1= Отправить сообщение для FOXAL с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от sasha_ Посмотреть сообщение
Наш спор,умнее законы или книги?
Да... Вот вопросик - тот.
Книги - частное мнение их авторов.
Законы - частое мнение депутатов, сформированное лоббистами от бизнеса.
Поскольку депутаты живут лучше авторов книг, значит они умнее.
Значит, законы, теоретически, умнее. Только вот кого?
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.
FOXAL вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2011, 15:49
#86
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


Цитата:
Сообщение от sasha_ Посмотреть сообщение
Не относись к документам так: если не действует, то в мусор.
Не буду. не буду. Но исполнять требования этих документов вовсе не нужно. Так что я, вроде бы, и не нарушил СНиП.
Цитата:
Сообщение от FOXAL Посмотреть сообщение
Да в проектировании юриспруденции не меньше, чем где бы то ни было еще.
Особенно когда что-нибудь рухнет! Тогда точно судебные разборки будут, да ещё какие!
Цитата:
Сообщение от FOXAL Посмотреть сообщение
Нельзя же юридическую область рассматривать так узко.
Видимо, товарищ sasha_ не сталкивался ещё с реальными судебными разбирательствами...
Цитата:
Сообщение от sasha_ Посмотреть сообщение
Ну вот тракторист, а как глубоко мыслит!
Да ну! Скорей хотел показать всем. что он тоже не из г...на слеплен.
Цитата:
Сообщение от sasha_ Посмотреть сообщение
Наш спор,умнее законы или книги?
О! Как точно сформулирована тема спора! Я Вам отвечу так: умнее книги, но исполнять надо законы. Ибо в книгах приводятся рассуждения их авторов, т. е. как авторы думают. А Вы знаете мою позицию: думать можно сколько угодно. А вот закон надо исполнять.
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.01.2011, 16:07
#87
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335


Короче, замучили этими законами, спорами. книгами. СНиП - это наш строительный свод законов. Мы их нарушаем там где знаем что будем безнаказаны и это не принесет ущерба третьим лицам. Вобщем делаю кладку из блоков 190х185х380 марки М75 на растворе марки М100. Монолитный пояс. На него пустотки длиной 7200. через ряд блоков сетку перевязочную с облицовочным кирпичом. Так устойчивей будут. Вот и всё. Конец дискотеки.
Saur вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2011, 16:14
#88
sasha_

обострение противоречий между субъективной и объективной составляющими
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 424


Цитата:
Сообщение от Eugene84 Посмотреть сообщение
Так что я, вроде бы, и не нарушил СНиП.
Нарушил СП 52-101-2003 п.8.3.17
Цитата:
..., обеспечивающую равнопрочность соединений и поперечной арматуры.
sasha_ вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2011, 16:14
#89
FOXAL

Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Регистрация: 07.09.2009
Москва
Сообщений: 3,451
<phrase 1= Отправить сообщение для FOXAL с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Eugene84 Посмотреть сообщение
Особенно когда что-нибудь рухнет! Тогда точно судебные разборки будут, да ещё какие!
Да и пока не рухнуло...
Ведь мы не задумываемся, что каждую минуту решает юридические вопросы.
Ведь все наши СНиПы, ЕНиРы, МТСНы, МГСНы, ТСНы, рекомендации и руководства, приказы и распоряжения и даже расписания и графики - суть юридические документы.
Так что, господа, мы все - немного юристы....
А вот ещё. Идете, значит, Вы по коридору и навстречу красивая такая молодая проектировщица... И хочется ее .... обнять, поцеловать, попросить... ну, пригласить...
Но мы этого сразу не делаем потому, что есть нормы права. И она может не так нас понять и привлечь, скажем, ненароком....
Или понять правильно наши намерения, но не правильно - дальнейшие планы. И будем мы платить алименты ....
Даже когда мы покупаем в магазине хлеб, садимся в свою машину или открываем дверь своей квартиры, мы уже вступаем в правоотношения или реализуем права.
Так что право вокруг нас.
Цитата:
Сообщение от Eugene84 Посмотреть сообщение
Видимо, товарищ sasha_ не сталкивался ещё с реальными судебными разбирательствами...
И не обязательно доводить дело до судебного разбирательства при конфликтах. Я, например, люблю разрулить ситуацию так, чтобы обе стороны в споре остались мне благодарны и если даже и не заплатили много денег, но открыли дополнительные возможности.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.
FOXAL вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2011, 11:36
#90
Jaroslav222

Инженер ПГС
 
Регистрация: 17.04.2009
Москва
Сообщений: 91


Какие перемычки можно сделать над проемами?
Если смотреть серию, там плитные перемычки шириной 390 (стена в два блока), но для несущих перемычек используют блочные перемычки, а их ширина 120 или 250. Если ставить 3 перемычки по 120, то чем заполнять зазоры? Или есть другие варианты.
Jaroslav222 вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2011, 12:02
#91
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


Цитата:
Сообщение от Jaroslav222 Посмотреть сообщение
Если смотреть серию, там плитные перемычки шириной 390
Неправда. Плитные перемычки 380 в ширину.
Цитата:
Сообщение от Jaroslav222 Посмотреть сообщение
но для несущих перемычек используют блочные перемычки
Не блочные, а брусковые. Пояснительную записку к серии 1.038 почитайте.
Цитата:
Сообщение от Jaroslav222 Посмотреть сообщение
Если ставить 3 перемычки по 120, то чем заполнять зазоры?
Раствором, разумеется. Не волнуйтесь, раствором швы в 10 мм нормально замоноличиваются. И ведут себя хорошо.
А если проёмы широкие (шире 1400 мм) в стенах "под плитой" - придётся брать 5 ПБ. А они шириной 250. Тогда под плиту 5 ПБ, а за ней 2 ПБ.
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2011, 12:26
#92
Jaroslav222

Инженер ПГС
 
Регистрация: 17.04.2009
Москва
Сообщений: 91


Перемычка 5ПБ имеет высоту 220, я могу использовать перемычки высотой 190?
Jaroslav222 вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2011, 17:51
#93
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


Цитата:
Сообщение от Jaroslav222 Посмотреть сообщение
я могу использовать перемычки высотой 190?
А почему нет?
Только это будет уже 4-й (если не ошибаюсь) выпуск той же серии. Перемычки для зданий из кирпича высотой 88 мм.
8 ПБ = 120*90 мм;
9 ПБ = 120*190 мм;
10 ПБ = 250*190 мм.
Нагрузка, в принципе, тоже 27 или 37. Так что смотрите сами, какая высота перемычки для Вас удобнее в данном случае. С тех позиций, чтоб с кирпичом меньше выделываться.
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.01.2011, 21:44
#94
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335


А можете скинуть ссылку на серию, если не трудно?
Saur вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2011, 00:37
#95
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


Товарищ Saur, ну Вы совсем обленились, честное слово!
http://dwg.ru/search.php?zone=1&mod=...=1.038&type=15
А конкретно 4-й выпуск:
http://dwg.ru/dnl/1497
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.01.2011, 15:48
#96
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335


Вот спасибо большое!!! Я просто все время в монолите, а тут кирпич, вот и сижу тут советаюсь. А можете скинуть серию на прогоны. У меня тут прогон 5200х200х?(h). Заранее спасибо
Saur вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2011, 16:13
#97
FOXAL

Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Регистрация: 07.09.2009
Москва
Сообщений: 3,451
<phrase 1= Отправить сообщение для FOXAL с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
Я просто все время в монолите
Ой, лучше - в шоколаде ....
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.
FOXAL вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2011, 22:29
#98
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
А можете скинуть серию на прогоны.
Можу... У меня есть выпуски 11 и 12. Но посмотрите сначала в местном даунлоде (серия 1.225, отсюда же качал вроде), а то модераторы возьмут да обидятся ещё на меня.
Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
У меня тут прогон 5200х200х?
500.
Все прогоны, длиннее 36-го, представляют собой урезанный 60-й (в Вашем случае 52-й, ПРГ 52.2.5-4т). Это уже разработки проектных институтов, а в серии 1.225 есть только 60-й.
Цитата:
Сообщение от FOXAL Посмотреть сообщение
Ой, лучше - в шоколаде
Или в шелках... Нет, нафиг их, тряпки эти! Лучше в золоте!!!
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2011, 19:49
#99
deviser


 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 347


Просмотрел всю тему.Что-то ни разу не встретил одного вопроса.
Если стены керамзитобетонные,монолитный пояс,скорее всего,из тяжелого бетона, не появится ли где мостик холода? Про утепление здесь речи не было. Климат вроде нежаркий.
И еще.Где-то я читал,что в зданиях со стенами из керазитобетонных блоков в помещениях с влажностью больше 60%, эти стены с внутренней стороны надо защищать пароизоляцией. Как это делают, учитывая, что к стенам обычно крепят трубы отопления и всю эту пароизоляцию придется пробивать?
deviser вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2011, 20:13
#100
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


Цитата:
Сообщение от deviser Посмотреть сообщение
не появится ли где мостик холода?
А куда ж он, родимый, денется!
Дело в том, что товарищ Saur из Астрахани, у них там тепло. Ну и к тому же хочет сэкономить на материале. Да к тому же про мостики холода вопрос не вставал. А по общему правило следовало бы.
Говорил я ему: делай стену потолще, толщиной в блок, а не в полблока! Не послушал...
Чтобы избежать мостика холода, делайте стену потолще, а монолитный пояс примерно на полстены. Так сможете как-то защитить тяжёлый бетон от переохлаждения. С другой стороны, если у Вас стена будет толщиной в блок, последний ряд выкладываете тычковый, и насчёт пояса не заморачивайтесь!
Цитата:
Сообщение от deviser Посмотреть сообщение
эти стены с внутренней стороны надо защищать пароизоляцией.
Хм... Может формулировка стояла про газо- или пенобетонные блоки? Вот их точно надо защищать. А керамзитобетон-то зачем?
Вопрос второй: где Вы это читали: в СНиПе (СП, РД и т. д.) или "советы из интернета"?
Честно говоря, боюсь я свои стены изнутри обшивать плёнкой какой-то. Нехорошо будет. Лучше сделайте продуманную качественную вентиляцию!
Цитата:
Сообщение от deviser Посмотреть сообщение
Как это делают, учитывая, что к стенам обычно крепят трубы отопления и всю эту пароизоляцию придется пробивать?
Если требует СНиП (СП, РД и т. д.) - делайте. А потом пусть пробивают. От двух отверстий ничё не будет.
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Стена из керамзитобетонных блоков в один ряд держит сборную плиту перекрытия?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Несущая стена из керамзитобетонных блоков F0xik Конструкции зданий и сооружений 12 06.12.2010 15:10
Стена бани из керамзитобетонных блоков. nrenat_kazan Конструкции зданий и сооружений 10 01.11.2010 22:10
Наружная самонесущая стена высотки из керамзитобетонных блоков, возможно? Zoichik_85 Конструкции зданий и сооружений 16 10.08.2009 14:42
Можно ли рубить сборную плиту перекрытия? Дмитрий 287 Конструкции зданий и сооружений 21 02.07.2009 13:58