| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Но вообще вычислить секториальные характеристики и можно и в справочниках есть. Проблема в определении условий опирания - и других граничных условий. Давайте про это тоже поговорим, а нее только в читто теоретическом русле (хотя мне очень интересно читать умных людей ) |
|||
|
||||
для acid Профлист, что выдержит?[Для реальности, как делали, те мастера, считая с готической и лютеранской церкви, угол наклона крыш? Offtop: (Да,т и в православной тоже -би моментом?) А Монферан сказал - Исакий....(а небоскребы - тоже?)
__________________
С уважением sbi Последний раз редактировалось sbi, 25.04.2011 в 09:38. |
||||
|
||||
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294
|
От геометрии сечения швеллера - Вам не удастся приложить нагрузку по стенке швеллера - она будет приложена на полку по технологическим условиям - с эксцентриситетом.
У двутавра таких проблем может и не возникнуть или, если они возникнут от смещения приложения нагрузки - то обычно это не представляет в практическом смысле особенного интереса на "ровном месте" Offtop: (хотя это все по месту). Тут Вы мне, Ильнур Ильнурыча, напоминаете. Цитата:
И использовать только двутавры и замкнутое сечение на "ровном месте", нагрузку прикладывать по центрам сечений. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Небольшие особенности модели: шарнирные опоры швеллера смоделированы линейной опорой нулевой ширины по обрезам нижнего пояса, стенка швеллера не подкреплена. Результаты для двух вариантов задач во вложении. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
2. Отчего появляется крутящий момент при изгибе? От взаимосмещения внешней поперечной нагрузки и внутренней поперечной силы. Другими словами, смещением линии приложения поперечной нагрузки от центра изгиба. Нет смещения - нет крутящего момента. 3. Линия действия нагрузки, проходящяя через ц.и., в то же время может быть и не параллельной к какой-либо главной оси сечения даже если ц.т. и ц.и. совпадают. 4. Наглядно - см. приложение. 5. Однако есть нюанс. Нюанс видимо второго рода. При косом изгибе сечение смещается не по линии силы, а по другой (потому и "косой"). Таким образом появляется экцентреситет между линией нагрузки в пролете и ц.и. опорного сечения. Что порождает крутящий момент, тот в свою очередь - бимомент. Но видимо он несущественен. 6. Пока писал, palexxvlad выложил материал. Надо будет выдать встречный для сравнения.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294
|
IBZ, я извиняюсь,..... нашел сравнительную таблицу у Бычкова - так что Вас уже как-то неудобно нагружать с расчетами....
Интересно в какой программе, Ильнур Ильнурович, будет находить ему необходимые характеристики НДС элемента для расчета швеллера на устойчивость, если лира - сскад не предоставят ему возможность учесть стесненное кручение - из-за отсутствия у них этой фичи? |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
Ну и параллельно пишем свою, под новый СНиП и под ГОСТ8240. Пока набиваем расчет ax, Jw, w1 и w2. День уже проходит, а еще не приступили к Вw и вообще к гиперболам . В два дня не вписываемся. На истинную устойчивость думаю можно только как palexxvlad.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Цитата:
Требуется подобрать швеллерное сечение горизонтально расположенных балок длиной 6 метров при погонной распределенной нагрузке qr=0.6 т/м, qн=0.3 т/м из стали С245. Предельный прогиб балок 1/200, а раскрепление верхнего пояса отсутствует напрочь. Mr=0.6*6^2/8=2.7 (тм); Mн=0.3*6^2/8=1.35; Q=0.6*6/2=1.8 (тм) По этим данным наша программа подбирает сечение [30П с условным напряжением устойчивости G=2145 кг/см2. На этом расчет по СНиП II-23-81* (неактуализированный) и заканчивается. Но этот номер не проходит с СП 16.13330.2001 - там теперь формула содержит бимомент, а мы с вами, как грамотные инженеры, обязаны знать, что при обычном загружении швеллерное сечение будет испытывать стесненное кручение. Тяжко вздохнув, продолжаем расчет. Для швеллера [30П наша программа выдает: - расстояние от оси стенки до центра изгиба: a=3.23 (см) - секториальный момент инерции: Jw=59795 (см6) - секториальная площадь угла стенка/полка: w1=46.67 (см2) - секториальная площадь края полки: w2=93.14 (см2) - крутильная характеристика: k=0.00908 (1/см) Эти же цифры (кроме значения a=3.23) можно лицезреть и в части II руководства на странице 44, где этот размер a=2.9 (см). Это значение мне не вполне понятно, так как не соответствует их же формулам, а посему я беру свое. - эксцентриситет крутильной нагрузки: e=3.23+2.83-0.65/2=5.74 (см) - значение kl: kl=0.00908*600=5.448 - значение бимомента в центре балки: 6*5,74/0,00908^2*[1-1/ch (5.44/2)]=363145 кг*см*см - сжимающее напряжение стесненного кручения: G=36314*46.67/59795=283 (кг/см2) - общее сжимающее условное напряжение: Gx=2145+283=2428 кг/см2 Т.е. при расчете по СП 16.13330.20011 напряжение получилось больше на 283/2145*100=13 %. Выводы делайте сами. Специально для таи. Если бы мы приложили нагрузку по оси стенки, то значение добавки напряжения составило бы G=283*3.23/5.74=159 кг/см. А вслучае приложения нагрузки в середине полки G=283*7.91/5.74=390 кг/см2 и сечение бы не прошло |
||||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Вычислил нормальные напряжения для 20 шв. (пока по ОСТ39г, уклон 7 градусов, от нагрузки 212 кг/м, как на графике у palexxvlad.
Вw=0,01*0,6*212*2,6*600*600=11906 кгсм. е=2,6 см "нарисовал" в Автокаде. Мх=94500 кгсм, Мy=11610 кгсм. СигмаХ=622 кг/кв.см, СигмаY=567 кг/кв.см, СигмаW1=66 кгсм, СигмаW2=33 кгсм. Увеличение Уменьшение от бимомента в низшей высшей (верх-право) точке сечения: Сигма=622+567-66=1123кг/кв.см. Бимомент в нашем случае ПОМОГАЕТ. Маловато пока. Неужели фи~0,5?
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 26.04.2011 в 06:34. Причина: уточнил знаки при суммировании |
|||
|
||||
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294
|
Если предположить, что прогон раскреплен непрерывно по верхней полке, то принял бы на Ваших условиях qr=0.6 т/м и пролете 6м, сталь С245 - швеллер 18 по ГОСТ 8240-97.
напряжение - слева от оси у в крайних точках - 2470кг/см2 > 2450 кг/см2 напряжение - справа от оси У в крайних точках - 1754кг/см2 < 2450 кг/см2. Offtop: IBZ, если будете размазывать меня по стенке, в связи с предложенными Вам новыми граничными условиями раскрепления швеллера, то мажьте аккуратнее, пожалуйста.. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Так, как быть? Видимо этот факт хорошенько запоминаем и стенку припираем к опорному уголку. Так что ли?
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Да нет, не намеренно. Хорошо, что всплыло. Не зря по СНиП на опорах балки положено оребрять. Или как-то по-другому обеспечить устойчивость стенки.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Offtop: Насколько я понял Ваши туманные объяснения:
1.Тонкостенные стержни испытывают как кручение, так и на изгиб (общее напряженное состояние). И работают как пружина (в это случае известно, что концы стержня надо надежно закрепить от скручивания), так и при изгибе, нужно дать на хотя бы на одной опоре продольное перемещение. Так что же является критерием учета стесненного кручения при расчете кровли или наклонных стержней? И каков к-т запаса прочности выбирать при "утонченном" расчете по новому способу? (или только категория прочности стали)
__________________
С уважением sbi Последний раз редактировалось sbi, 25.04.2011 в 23:21. |
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Долго смотрел на эту фразу, но так и не понял, чего это я такого нового предложил |
||||
|
|||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
Торсионная? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Для строительных конструкций - не менее заложенного в СНиПовских коэффициентах и цифрах. Т.е. рассчитывать по указаниям СНиП.
__________________
Воскресе |
||||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Класс прочности бетона на растяжение при изгибе. | juri18 | Железобетонные конструкции | 28 | 30.07.2016 00:03 |
Положение нейтральной линии в сечении при косом изгибе при пластической деформации | Airborne | Конструкции зданий и сооружений | 3 | 14.02.2011 10:45 |
Общая устойчивость плоских решетчатых конструкций | Карлсон | Конструкции зданий и сооружений | 90 | 07.02.2011 14:25 |
Расчет консольного швеллера на устойчивость | Иван 80 | Конструкции зданий и сооружений | 4 | 01.10.2010 16:54 |
Устойчивость двутавра при изгибе в 2-х плоскостях -??? | dermoon | Конструкции зданий и сооружений | 10 | 31.01.2008 07:59 |