[at10]

Привет!

Хотел бы уточнить правильность моего расчета перекрытия гаража - монолит 6.25х2.2м. Одна сторона продольная будет опираться на стену, вторая будет связана с уже существующей плитой перекрытия.
Расчет делал следующим образом :
Нагрузки :
постоянные = 3.45кН/м2, переменные=6кН/м2, итого 9.45кН/м2.
Учитывая ширину перекрытия, линейная = 2.2*9.45=20.79кН/м.
Изгибающий момент = (20.79*6.25^2)/8=101кН*м !!!

Разве это реально?

Когда я считал арматуру, получилось для момента 30кН*м необходимо сетка AIII d=10mm, шаг=5см, итого на 2.2 метра надо 44 стержня! Это для 30 кН*м.

А получается 100! Как так? Где ошибся! НАПИШИТЕ пожалуйсто. необходимо уже армировать!

[Romka]

Нужна картинка - не понятно куда опирается плита.
А вообще, при соотношении сторон опертой по 4 сторонам плиты >2 (3) считается, что плита работает только в коротком направлении (см любой учебник по жбк). Те пролет 2,2м, а не 6,25м

[sudakov]

1. Непонятна ширина гаража - 2,2 м. По нормам даже паркинг место 2,5. Загнать машину туда еще можно, а как выйти из нее?
2. Расчет надо вести по балочной схеме в меньшем пролете.
(9,45*2.2^2)/8=5,72кН*м
Из этой цифры считаете арматуру для балки высотой равной толщине плиты и метровой ширины. Получите площадь арматуры на метр.
Соответственно рабочую арматуру укладывать перпендикулярно длинной стороне.
3. Толщина в 10 см можно, но плохо. Лучше 12-15 см.

[at10]

Romka, картинка :

sudakov,
1.Гараж на самом деле "чистый" размер 3х6.2, просто 2.2м идет монолит, а далее 0.8м перекрывают уже существующие ППС. С ними нужно связать монолит, только как лучше? На картинке видно, слева монолит будет опираться на 200мм стенку.
2. Если принять М=6кНм, то площадь арматуры = M/Rs*n*ho
принимая высоту плиты 100мм, ho будет 80мм в итоге площадь арматуры=2.2 см2 (!) маловато мне кажется! Тоесть можно по минимальнам треб. - связать каркас с шагом в 200мм АII d=10mm. + сверхе на нее закрепить конструктивную арматуру с шагом 300-400 ?)
3. Толщина 100мм, так как 50мм-полистирол, 400мм- стяжка и 10мм для финиша - ковер или двп покрашиные в сумме 200мм!

[swell{d}]

наверно у человека архитектурное образование =)
без обид, просто очень уж забавный ход мысли

[Дрюха]

А то, что сборняк консольно торчит, не боязно?
мои соображения: если не подпереть плиты перекрытия балками, то крепи-не крепи к монолиту, все равно схема пустоток будет консольная....Считаем нагрузку: 0,11*2,5*1,1*1,2 (где 0,11-приведенная толщина пустотки..не заморачивался, взял из мандрикова, 1,2-ширина плиты)+3,45*1,2( если это расчетная)+6*1,2(если это расчетная)=11,703кН/м. Откуда момент 7,08кН*м......Не будем вдавать в подробности по поводу класса бетона для плит, но все же по мне сомнительно как-то

[мозголом из Самары]

Сообщение от Romka Те пролет 2,2м, а не 6,25м

А парень получается правильно расчетную длину принял

[at10]

Дрюха,даже если и момент будет 7кНм. То я лично сомневаюсь что армирование с шагом 200мм А3 класс д=10мм хватит для продольной арматуры. Просто предсавил что правый участок будет привязен к пустотке. Как правильно связать этот участок длиной 6.2м ?

[sudakov]

Сообщение от at10 На картинке видно, слева монолит будет опираться на 200мм стенку.

Надеюсь, что стенка тоже монолитная, а не из газо-, пенобетона.
Соорудить такую конструкцию гаража (консольный сборняк и к нему каким-то образом монолитный участок) даже не пытайтесь - в первый же заезд авто все завалится. Уж скорее можно насоветовать сборняк резануть до стены (хотя тоже паршивый вариант) и в гараже устроить монолитное перекрытие пролетом 3,2 м.
P.S. В любом случае, как бы Вы в итоге не решили делать, толщина 100 мм плиты пролетом 6.2 м под заданную Вами нагрузку не пройдет по прогибам.

[Дрюха]

мое мнение, что нужно поставить балку, дабы опереть на нее и монолит, и пустотки. по поводу момента я говорил о пустотках....Не созданы они для восприятия момента, растягивающего верхние волокна.....

[at10]

sudakov, да стенка 200мм будет из монолита Б20 класса бетона скорее всего. Дело в том что ППС уже существуют(!), это не делается просто так. Нужно расширить помещение с 2.2 на 3м, тоесть под плитой с левого конца есть уже стенка 250мм кирпич. Но она будет демонтироваться и этот консольный участок от плиты будет привязен к монолиту с рабочей арматурой по направлению 2.2м, как и в ППС.

[sudakov]

Честно говоря, не совсем понял. Вам надо увеличить помещение под или над плитой или и там и там? Если только над, то зачем демонтировать стену? Если и там и там - делайте балку, как уже советовали. Без опоры консольная часть сборняка - это кошмар. И совместной работы с монолитным участком не будет. И без балки плита пролетом 6,2 толщиной 100 не пройдет. В общем и целом Вам надо искать другие варианты решения. И еще раз, сборняк, имеющий в пролете опору - это чревато последствиями. Эти плиты расчитаны как шарнирно опертые по двум сторонам.

[at10]

sudakov,
помещение будет увеличиваться под и над плитой. Под плитами и монолитом будет гараж, так как 2.2м явно не позволяют этого (дом был построен 20лет назад) и гаража там в плане не было. Но появился сейчас (идея). А над плитой - 1этаж - гостевая комната.
Если делать балку под плиту и монолит, то не получиться въезд в гараж, так как ворота шириной 2.6м, а там 2.2м.
И все же знакомые строители говорят, что можно просто завести рабочую продольную 2.2м арматуру монолита в ППС и спокойно бетоноровать.
Начет толщины, то максимум 120мм, надо в 200мм вложиться с утеплением и стяжкой + финиш.

[at10]

Для наглядности фото :
http://pic2.fotki.lv/photos2/9/W0002...23_AndrejT.jpg
http://pic2.fotki.lv/photos2/9/W0002...23_AndrejT.jpg

[SerStar]

Демонтаж стены не пугает??

[at10]

kfrdfylf, в принципе нет плавно сверху начинаю и вниз, единственное это стоит уточнить привязку монолита к ППС (которая торчит консолью 1м)

[vkolt]

не делайте этого, одумайтесь!!! Поставте лучше гараж рядом. Как я понял по фотографиям, дом и так построен не самыми квалифицированными инженерами.

[SerStar]

Как у Вас сейчас связаны пустотки с монолитом???

p.s. То, что Вы собрадись демонтировать, это ,конечно, нельзя трогать!!!

[at10]

vkolt,
дом был построен лет 25 назад, и строили как могли и как разрешали. Сейчас же хочется немного улучшить ситуацию.
Объясните, в чем может быть проблема, если плавно начинать демонтаж сверху (с крыши) так как левая часть здания это пристройка. Перекрытие 1го этажа - дер.брус 180мм., гаража - ППС + монолит (примерно 1м).

kfrdfylf, я предполагаю, что стержнями, только подробностей не знаю.
Хотелось бы знать как связать новый монолит с ППС, что бы боло более менее правильно?

[asd]

Offtop: Вопрос по изоляции жилых помещений от выхлопных газов решён?