| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Устройство фундамента на насыпных грунтах (в т.ч. строит. мусор)

Устройство фундамента на насыпных грунтах (в т.ч. строит. мусор)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.11.2020, 23:01 #1
Устройство фундамента на насыпных грунтах (в т.ч. строит. мусор)
Severug
 
Регистрация: 03.06.2017
Сообщений: 25

Добрый день.
Была поставлена задача выполнить переход между двумя существующими зданиями разных лет постройки (разница 30-50 лет). Расстояние между зданиями примерно 15 м. Здания в 2-3 этажа из кирпича.
Был выполнен проект надземного перехода в металле. Фундамент - свайный. Сваи - буронабивные диаметром 520 мм, длиной 17 м (8 стержней А500С диаметром 20мм) . Заделка в ростверк - жесткая. Ростверк высотой 1,5 м. Бетон везде В25, W6. Сопряжение опор с ростверками - жесткое. Глубина промерзания - 1,5-1.7. Вода на уровне 1.5 м.
Расчетная нагрузка на одну ветвь опоры (опора - из двух двутавров соединённых уголками) - N=-25тс, Mx=My=-+2т*м, Qx=Qy=-+0,2т.
Длина свай была выбрана исходя из геологических условий (геологию прикрепил). Посчитаны как висячие сваи.
Сваи заходят в ИГЭ-8 на 1,5 м.
Первые 6 м от уровня земли - насыпной грунт (пески, супеси, мусор строительный с примесью органических веществ, со щебнем). Насыпной грунт распространен с поверхности и под почвенно-растительным слоем и встречен повсеместно на территории изысканий. Грунт слежавшийся, возраст отсыпки более 5 лет. По степени пучинистости, согласно ГОСТ 25100-2011, грунт является сильно и чрезмерно пучинистым грунтом. Техногенные грунты (ИГЭ-1) неоднородны по составу и свойствам, неравномерно уплотнены, содержат органику, обладают различной сжимаемостью, в связи с этим не рекомендуются в качестве естественного основания, подлежат к выемке и частичной замене (по решению проектной организации) на подушку из хорошо уплотненного песка не ниже средней крупности. [из отчета по геологии].

Отапливаемый переход между зданиями не является 3 уровнем ответственности, соответственно, чтобы не делать разработку грунта на глубину в 6 м, приняты были БНС.

Заказчик обратился с просьбой не делать БНС (или заменить на др. тип фундаментов), поскольку технику на площадку загнать проблематично и дорого, места мало (хотя это еще вопрос).
Есть предложения, что в этой ситуации можно сделать?
Если выкапывать ИГЭ-1, то придется делать шпунты, чтобы фундаменты сущ. зданий не дали крена, просадки. Плита, на мой взгляд, также не годится, да и нормам и логики противоречит.
От подрядчиков поступило такое предложение: сделать выемку грунта по типу, как делают колодцы на дачах (не знаю, как грамотно такой метод называется - пусть будет закрытый метод копки, грунт вынимается, монтируется бетонное кольцо, внутри кольца человек копает грунт, кольца под собственным весом опускаются ниже и ниже по мере копания до проектной отметки). Потом этот колодец залить бетоном. Вроде метод вполне жизнеспособный, однако есть два момента, которые сильно смущают:
1. Есть грунтовые воды на отм. 1,5 м.
2. Теряется составляющая сопротивления грунта по боковой поверхности сваи.

Какие есть мысли, предложения? Или вариантов кроме БНС и искусственного закрепления грунтов нет?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 165
Размер:	159.8 Кб
ID:	232045  

Вложения
Тип файла: pdf geology.pdf (272.0 Кб, 37 просмотров)


Последний раз редактировалось Severug, 19.11.2020 в 23:16.
Просмотров: 3289
 
Непрочитано 20.11.2020, 00:15
#2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,099


А есть проект надземного перехода?
Первое что приходит на ум - не такой уж и большой пролет 15 метров. ... Или одну опору в центре...
Если делать опоры - то необязательно у зданий, предусмотреть консоли по 3-5метров.
Думаю вариант с кольцами или чем-то подобным нормальный, их можно заполнить и несвязным непучинистым грунтом но такое решение применять не приходилось, 1.5 метра угв - это установившийся уровень или возможная амплитуда?
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.11.2020, 00:48
#3
Severug


 
Регистрация: 03.06.2017
Сообщений: 25


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Если делать опоры - то необязательно у зданий, предусмотреть консоли по 3-5метров
Примерно на такое расстояние и сдвинуты опоры от существующих зданий. Между опорами пролет в районе 9-10 метров. Проект надземного перехода есть. Металлическая эстакада, обшитая сэндвичем, ничего особенного.

Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
1.5 метра угв - это установившийся уровень или возможная амплитуда?
возможна амплитуда
Severug вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2020, 07:51
#4
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,370


Цитата:
Сообщение от Severug Посмотреть сообщение
Заказчик обратился с просьбой не делать БНС (или
Может он и прав. Насыпуха она такая... Одно дело песочек с земелькой, а другое битый ж/б с арматурой и всякое такое.., что гробит не только машину, но и съедает время на бурение то бишь деньги..

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Severug Посмотреть сообщение
подрядчиков поступило такое предложение: сделать выемку грунта по типу, как делают колодцы на дачах
Опуской колодец в насыпном?? Дак его же сразу перекосит, да и продавить насыпной сложно.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Severug Посмотреть сообщение
Какие есть мысли, предложения
Делайте лидеры и забивайте сваи. Лидер проще делать, чем буровые крутить... Ну и для таких работ большая техника не нужна.
Фантастику в виде столбов из jet и прочего можно не рассматривать, если конечно нет под боком дешевых установок с безработнами буровиками и их опыта хватит для работы в насыпном и верхних слоях..

Последний раз редактировалось kruz, 20.11.2020 в 08:05.
kruz вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2020, 09:12
#5
atach


 
Регистрация: 03.06.2020
Сообщений: 25


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Делайте лидеры и забивайте сваи. Лидер проще делать, чем буровые крутить... Ну и для таких работ большая техника не нужна
Забивные сваи на 20 метров глубиной? оборудование для забивки явно по габаритам будет больше, чем для бурки
atach вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2020, 09:27
#6
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 990


Цитата:
Сообщение от Severug Посмотреть сообщение
От подрядчиков поступило такое предложение: сделать выемку грунта по типу, как делают колодцы на дачах (не знаю, как грамотно такой метод называется - пусть будет закрытый метод копки, грунт вынимается, монтируется бетонное кольцо, внутри кольца человек копает грунт, кольца под собственным весом опускаются ниже и ниже по мере копания до проектной отметки). Потом этот колодец залить бетоном. Вроде метод вполне жизнеспособный, однако есть два момента, которые сильно смущают:
1. Есть грунтовые воды на отм. 1,5 м.
2. Теряется составляющая сопротивления грунта по боковой поверхности сваи.
Отличный вариант, здравый. Проблема с грунтовыми водами решается обычным китайским насосом. Составляющая сопротивления по боковой поверхности грунта вам не нужна. Единственной проблемой может быть зависание кольца, когда силы трения по боковой пов-ти больше собственного веса кольца. Но у вас небольшая глубина разработки и насыпной грунт преимущественно песчаный.

Есть канал на ютубе занятный по копанию таких колодцев.

Из минусов, большое кол-во бросового бетона.
Из инструментов: лопата, ведро с лебедкой и погружной насос.
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2020, 12:32
#7
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,370


Цитата:
Сообщение от atach Посмотреть сообщение
Забивные сваи на 20 метров глубиной?
Не обязательно на 20 метров. В ледниковые зайти и всё.
Цитата:
Сообщение от atach Посмотреть сообщение
оборудование для забивки явно по габаритам будет больше, чем для бурки
Хватит навесного на трактор что бы ту же 300х300 добить. А можно взять и УСА (такая хрень на камазе, создана для военных, но и гражданские раскупают) молота в 1.3 тонны будет достаточно что бы пройти по лидеру и войти в ледниковые на 1.5 метра ...

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Mistake Посмотреть сообщение
Из инструментов: лопата, ведро с лебедкой и погружной насос.
А еще отбойник и мат рабочих, с посылкой всех, кто придумал туда опускать их.. Кроме воды, там ведь главное как вынуть куски бетона древесины и прочего из под ножа, да еще как избежать навала этого колодца из-за перекоса...
kruz вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2020, 13:21
#8
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779


Цитата:
Сообщение от atach Посмотреть сообщение
Забивные сваи на 20 метров глубиной? оборудование для забивки явно по габаритам будет больше, чем для бурки
Составные сваи. Есть мобильные установки на базе Камаза приедут и забьют за один день.

Чтобы делать мелкозаглубленный фундамент на насыпных - их нужно сначала иссследовать и получить характеристики. Если там такие же текучие супеси и суглинки - то не имеет смысла.
Старый Дилетант на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 25.11.2020, 22:03
#9
Severug


 
Регистрация: 03.06.2017
Сообщений: 25


Цитата:
Сообщение от Mistake Посмотреть сообщение
Составляющая сопротивления по боковой поверхности грунта вам не нужна
Как такой колодец считать? Как столбчатый? Как сваю?

Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Если там такие же текучие супеси и суглинки - то не имеет смысла.
Там текучие глины и суглинки. Коэффициент пластичности Il>1.0.

Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Делайте лидеры и забивайте сваи. Лидер проще делать, чем буровые крутить...
Нюансы расчета есть?
Severug вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Устройство фундамента на насыпных грунтах (в т.ч. строит. мусор)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какие мероприятия производят при прокладке трубопроводов в насыпных грунтах? Gilmiyarova_Tatyna Водоснабжение и водоотведение 1 07.08.2015 12:17
Монолитная фундаментная плита на насыпных грунтах и грунтах вторго типа просадочности Евгения Ш Основания и фундаменты 28 04.12.2012 23:34
Устройство фундаментов под таун хаусы на насыпных грунтах. akhrustalev Основания и фундаменты 76 08.11.2011 14:49
Фундаменты на насыпных грунтах, можно или нет - Ссылки в нормативных документах, литературе. Xander Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 28.05.2010 12:19