| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Интересуют ли оценки в дипломе и за ВКР при приеме на работу?

Интересуют ли оценки в дипломе и за ВКР при приеме на работу?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.06.2020, 09:43
Интересуют ли оценки в дипломе и за ВКР при приеме на работу?
Андрей Резов
 
Россия, Челябинск
Регистрация: 12.12.2016
Сообщений: 112

Здравствуйте.
Интересуют ли оценки в дипломе и за ВКР при приеме на работу?
Просмотров: 25722
 
Непрочитано 18.06.2020, 22:47
#41
АС_В

проектирование экспертиза
 
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 276


в бытность работы начальником отдела и когда сам проводил собеседования то обращалось внимание на:
1. специальность, она ваабще хоть профильная
2. если человек свежий то средний уровень оценок по прифильным дисциплинам и главное тема диплома, и что там ваабще рассматривалось, а то и диплом не его может быть да и знания нулевые
3. если человек с опытом, то с каким именно: в каких фирмах работал на каких объектах

и кстати бывало что всех отправляли куда подальше
__________________
иногда лучший диалог это молчание
АС_В вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2020, 23:41
#42
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435


Ну у меня красный диплом. Курсачи делал сам. После вуза пошел мастером, потом обязанностей добавили до уровня прораба (но без подписки, бо писюн газированный еще). Когда стал вопрос простенькую балочную клетку в одно лицо запроектировать, то сразу сел на жопу. В курсаче то сварная балка да двутаврики с листом приваренным по фен-шую, а тут ассорти из ассортимента ближайшей металлобазы, да бетон по профлисту. Да связи куда не сунь везде мешают. И нагрузки хрен пойми какие. Книжку открываешь - и нихрена не понятно, как баран в нее смотришь (в вузе ж методичка). Потом, то, уже легче стало со временем, хоть литературой и нормами пользоваться научился. А в начале пипец. так что максимум - это спросить у выпускника про теорему Пифагора и, пожалуй, хватит. Дальше жизнь покажет А оценки да - вообще ни о чем не говорят. А гордящемуся своим дипломом предложить с ходу решить квадратное уравнение. А тому кто скажет, что диплом в биме сделал - кубическое. Или тождество тригонометрическое доказать.
oleg_ua вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2020, 04:46
#43
Krieger

инженер (КМ)
 
Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,825


Меня вообще отчисляли из института за неуспеваемость по КМ... Потом закрывал долги и восстанавливался. Диплом далеко не красный. Но так получилось, что по окончании института я работу не искал, а выбирал из 3-х предложений. Устроился в Проектстальконструкцию. Диплом у меня никогда не смотрели.
__________________
Делай хорошо, плохо само получится.
Krieger вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2020, 06:01
#44
zprizrak

Вечный отдых.
 
Регистрация: 01.06.2007
Старый Оскол
Сообщений: 325


Хорошие вопросы, хорошие ответы.
Когда приходит, очередной выкидыш, местного кооператива по продаже дипломов, то задавая вопросы и слушая ответы, я выясняю уровень развития препода.
Так как препод сам покупал диплом в этом кооперативе, то он ни чему не может научить других.
Для блокировки "не нужных" для него вопросов от учеников, которые на самом деле хотят получить знания, он раздаёт группе готовые бумажки и они тупо их переписывают.
__________________
Ошибка первых, есть обоснование героизма вторых.
zprizrak вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2020, 07:40
1 | 1 #45
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от Vans Посмотреть сообщение
Что по вашему значит оценка в образовании вообще тогда?
Vans, вы как будто не из нашего мира, ей богу... Даже без учета коррупции/блата или халявных оценок за "общественно полезную деятельность" (защищать честь ВУЗа в соревнованиях/конкурсах, проводить организационную работу в профкоме и пр.) есть два типа хорошистов-отличников. Это те, которые схватывают на лету и те, которые только зубрежкой могут пользоваться. Любимый метод у преподов с такими зубрежниками - во время повествования по памяти задать неожиданный вопрос по теме.

----- добавлено через ~21 мин. -----
Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
Более того, по мнению некоторых суровых работодателей, красный диплом - признак профНЕпригодности, т.е. признак зубрилы, не приспособленного к жизни и реальной работе, которую надо "вытягивать".
ну я бы конечно расстреливать не стал, но объяснение простое. Многие, очень многие бизнесмены это бывшие троечники, которые как раз и привыкли использовать чужой труд (списывать) со школьной скамьи и не обременены совестью - хапай да воруй, обманом выманивай, только чтобы не заметили. И отношение к хорошистам-отличникам соответствующее - "нах... мне нужны ботаники в окружении". И со скрипом берут профи только тогда, когда средненькие работу не вытягивают ну вообще, даже с горем пополам. Что уж говорить про заготовок профи, выпускников т.е.
__________________
Век живи, век учись - ...

Последний раз редактировалось Bull, 19.06.2020 в 08:06.
Bull вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2020, 08:32
| 2 #46
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,270


Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
А тому кто скажет, что диплом в биме сделал - кубическое. Или тождество тригонометрическое доказать.
Во валит
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2020, 10:14
| 1 #47
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435


Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
Во валит
ну это чтобы уже гарантированно на землю опустить, чтобы глупости не говорил.
Хотя я бы боялся того человека, который спустя 5-10 лет после школы сможет тригонометрическое тождество доказать (если он не учитель и не препод, естественно)
oleg_ua вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2020, 10:33
| 5 #48
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
ну это чтобы уже гарантированно на землю опустить, чтобы глупости не говорил.
для начала надо бы многих проводящих собеседование опустить на землю, поправить корону лопатой - фигурально выражаясь)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2020, 11:13
#49
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435


Если соискатель с универской скамьи заражен мыслями о всеобщей бимификации всех, всего и прям вот сейчас, то не жалко - нормальной конторе не нужен и даром.

Тригонометрическое тождество я без справочника не докажу - это правда, чего уж *скромно стоит в углу и мнет кепку*
oleg_ua вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2020, 11:15
#50
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
Если соискатель с универской скамьи заражен мыслями о всеобщей бимификации всех, всего и прям вот сейчас, то не жалко - нормальной конторе не нужен и даром.
Золотые слова.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2020, 11:21
#51
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
Если соискатель с универской скамьи заражен мыслями о всеобщей бимификации всех, всего и прям вот сейчас, то не жалко - нормальной конторе не нужен и даром.
а зачем вообще соискатель с университетской скамьи нормальной конторе? Нормальной конторе нужны специалисты, она знает им цену и не устраивает их текучку ради сиюминутного набивания карманов топ менеджмента любой ценой. Только где они, нормальные "живые" конторы, а не одни воспоминания о прошлом благополучии)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2020, 11:24
#52
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Нормальной конторе нужны специалисты
Их мало. Нужны новые. В них вложить надо. Воспитать, научить, удержать, создать условия, моральное и материальное спокойствие. Это не каждая фирма себе может позволить, не каждый собственник может хотеть. Не каждый опытный инженер захочет юниоров учить. Не мало проблем да? Так что оценки это далеко не всё.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
удержать
Поди каждый второй хотел бежать в соседний проектный шалаш из-за 5000?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2020, 11:48
| 1 #53
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Поди каждый второй хотел бежать в соседний проектный шалаш из-за 5000?
ну так и будут бегать - пока не отберут процесс принятия решений о найме/увольнении квалифицированных сотрудников у менеджмента) Жизнь так складывается - что надо "вытрясать" возможное с работодателя здесь и сейчас, потому что есть только настоящее время по сути, работать на перспективу наемным сотрудником ради мифических плюшек в будущем...
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2020, 11:51
#54
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
Ну у меня красный диплом. Курсачи делал сам.
...
Когда стал вопрос простенькую балочную клетку в одно лицо запроектировать, то сразу сел на жопу.
...
А в начале пипец. так что максимум - это спросить у выпускника про теорему Пифагора и, пожалуй, хватит. Дальше жизнь покажет
...
Или тождество тригонометрическое доказать.
Ну первый диплом у меня был далеко не красный, но курсачи делал сам
По молодости попал в КБ главного механика, послали снять размеры с колена трубопровода высокого давления, ну снял размеры, чувствую для чертежа не хватает размеров... Напряг сообразиловку и вывел формулу по которой можно рассчитывать (не смейтесь) косоугольные треугольники... Ходил гордый, дня два, субботу и воскресение, записал это все в тетрадочку (компов тогда не было), и гордо принес начальнику группы... Начальник посмотрел на меня, спросил "это ты все сам вывел", ну да... Потом он перевернул тетрадочку, а там... (раньше писали всякие математические премудрости) выведенная мной теорема о косоугольные треугольниках
Мораль: "Знания это всё-таки сила"
Дальше, в институте я учился на уровне хорошиста

Последний раз редактировалось Serge Krasnikov, 19.06.2020 в 12:05.
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2020, 11:56
1 | 2 #55
Нефтепроводчик


 
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 114


Цитата:
Сообщение от Андрей Резов Посмотреть сообщение
Интересуют ли оценки в дипломе и за ВКР при приеме на работу?
Часто провожу собеседования, нач. отдела, проектная организация.
Да, интересуют, если опыт работы до 5 лет. Если выпускник ВУЗа или опыт до года (часто непрофильный), то, собственно, больше интересоваться-то особо нечем. Конечно, по каждой дисциплине оценки не спрашиваю. Спрашиваю средний балл по диплому, если он не указан в резюме. Но если средний балл высокий или диплом красный, то зачастую об этом соискатель сам указывает в резюме. Если средний балл ниже 4, то это настораживает. Хорошо, если он выше 4,5. Сам по себе красный диплом ни разу не показатель. Средний балл интереснее.
Что мне дает средний балл? Это, во-первых, ожидаемое отношение соискателя к работе. Т.е. учеба для студента -- это своего рода тоже работа. И если студент старается даже в таком малозначащем явлении в современных реалиях, как успеваемость, добиться успеха, получать мизерную стипендию, -- это предпосылка к тому, что он также будет пытаться перенять знания и навыки от старших коллег (у которых нет задачи этим делиться), стремиться к профессиональному росту, упорно работать за невысокую зарплату (по крайней мере, на первых порах), изо дня в день, из года в год выполнять рутину. Конечно, при этом одновременно смотрю на форму обучения (желательно, очная) и сам ВУЗ. Ничего не имею против заочной формы, но мое мнение: заочник -- это изначально не нацеленный на обучение человек, так как что-то ему мешает учиться. Хорошо, если это уже имеющаяся работа. Но чаще это уже семья, а то и еще хуже -- лень и отсутствие стремления к чему-либо. Для меня более ценен очник-отличник без опыта работы, чем троечник-заочник с двумя годами опыта. Ибо очник-отличник за год работы освоит основы работы и будет иметь какие-никакие теоретические знания и по-прежнему учиться. А троечник-заочник не будет так заинтересован, ибо он уже "специалист" (по его мнению), будет часто ссылаться на "а вот на прежней работе я так делал" и будет слабо заинтересован в обучении, при этом не будет иметь теоретических знаний. Конечно, везде есть исключения.
Что мне дает средний балл? Это, во-вторых, способность учиться. В нашей работе сложно не потерять интерес к саморазвитию. Сейчас студентов не учат. И если при этом студент учится, то это в основном его заслуга. И велика вероятность, что во время работы он также над собой будет делать усилия что-то изучать, развиваться, осваивать новые приемы и навыки, т.е. не забъет на себя.
Какая оценка за ВКР не спрашиваю, потому что она обычно ставится не за саму ВКР, а по среднему баллу диплома, точнее, выше его. Большее интересна тема диплома. Спрашиваю это, чтобы посмотреть на то, как соискатель рассказывает. Если помнит тему диплома, может вспомнить проблемы, которые были при разработке, то скорее всего он ее делал сам. Особенно интересно, как рассказывает. Если говорит увлеченно, отвечает развернуто, с эмоциями, то скорее всего он также увлеченно будет делать каким-нибудь проект на работе.
Сам по себе красный диплом ни разу не показатель. Потому что может быть одна-две тройки по неинтересным предметам, при этом соискатель будет умнее, заинтересованнее, трудоспособнее краснодипломника.
Если опыт работы более 5 лет, то оценки в дипломе не важны, собеседование идет по опыту предыдущей работы.

Последний раз редактировалось Нефтепроводчик, 24.06.2020 в 11:01.
Нефтепроводчик вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2020, 12:31
#56
zprizrak

Вечный отдых.
 
Регистрация: 01.06.2007
Старый Оскол
Сообщений: 325


Цитата:
Сообщение от Нефтепроводчик Посмотреть сообщение
Если средний бал ниже 4, то это настораживает. Хорошо, если он выше 4,5. Сам по себе красный диплом ни разу не показатель. Средний бал интереснее.
И как Вы определяете, что этому гению куряски с контрольными не рисовал сосед по парте или не куплены на сайтах?
__________________
Ошибка первых, есть обоснование героизма вторых.
zprizrak вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2020, 13:02
#57
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


Цитата:
Сообщение от zprizrak Посмотреть сообщение
И как Вы определяете, что этому гению куряски с контрольными не рисовал сосед по парте или не куплены на сайтах?
Цитата:
Сообщение от Нефтепроводчик Посмотреть сообщение
Особенно интересно, как рассказывает. Если говорит увлеченно, отвечает развернуто, с эмоциями, то скорее всего он также увлеченно будет делать каким-нибудь проект на работе.
всем нужны увлеченные энтузиасты, а не опытные меркантильные циники, работающие за презренный металл
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2020, 13:08
#58
Нефтепроводчик


 
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 114


Цитата:
Сообщение от zprizrak Посмотреть сообщение
И как Вы определяете, что этому гению куряски с контрольными не рисовал сосед по парте или не куплены на сайтах?
У меня нет такой задачи. Ну купил, и что? Кто сейчас не покупает? Другое дело, что купил и сколько раз. А накупить и списать, чтобы за пять лет обучения на 4,5 и выше было -- сложно (да и дорого), поэтому велика вероятность, что оценки свои. Чтобы выйти на 4,5, нужна система: проплачивать и списывать нужно постоянно, а это уже говорит о том, что человек целеустремленный. Можно и спросить прямо "Почем диплом сейчас заказать стоит?" и смотреть за реакцией. Возможен правильный ответ.
Много других способов выяснить, что представляет из себя бывший выпускник:
-- позвонить на кафедру, поговорить с его же сокурсниками (возможно, тоже на собеседовании, они на него прольют свет);
-- поспрашивать по профилю обучения;
-- спросить о курсаче 2-летней давности, если ответит что-то по существу, вероятно, делал сам;
-- дать решать квадратное уравнение не отходя от стола (если нужно завалить).
В принципе, при общении складывается впечатление. Если человек учится, то тема ВКР или курсача у него может быть нестандартная (сложная), может оказаться, что он работал на кафедре, в лаборатории, на практике, подрабатывал по специальности, делал работы на заказ (это они не скрывают). В общем ищу любые проявления инициативы, устремленности в плане учебы и профессии. Хуже, когда нет никаких целей, амбиций.
Но у меня не экзамен. Если соискатель говорит "было, делал", то я ему верю. Выпускник ВУЗа ценен тем, кем он может стать, работая у нас, а не тем, что он имеет сейчас (а по сути -- ничего). Для проверки есть испытательный срок 3 месяца. Вот и будет видно, как он заинтересован, как работает и что успеет освоить за это время. Нужно дать возможность показать себя. Бывает не хватает 3 месяца, тогда через год расстаемся. С другой стороны, на начальных позициях низкие зарплаты, поэтому отсеивать тем или иным способом не в моих интересах, многие сами отсеиваются. Если в будущем оказывается сотрудник уровня не ниже среднего, это уже хорошо.

Последний раз редактировалось Нефтепроводчик, 21.06.2020 в 13:26.
Нефтепроводчик вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2020, 13:46
#59
kopekopa

инженер
 
Регистрация: 23.06.2011
Сообщений: 635


Диплом и оценки в нем с думающей головой и способностью решать нетривиальные или сложные задачи, с которыми выпускник никогда не сталкивался, не коррелирует почти никак. Иногда (возможно, даже чаще) корреляция, как ни странно, обратная. Особенно, в последнее время
kopekopa вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2020, 14:01
#60
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


Цитата:
Сообщение от Нефтепроводчик Посмотреть сообщение
упорно работать за невысокую зарплату (по крайней мере, на первых порах)
после этого можно не читать, имхо) Кто платит адекватную з/п - того интересует только опыт: через какой интервал времени новый сотрудник полноценно включится в работу и начнет приносить денег фирме, чтобы ещё и ему самому на з/п оставалось... А диплом - сам факт наличия "бумажки", так как оформить нужно человека как инженера, а не как техника.
Сергей812 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Интересуют ли оценки в дипломе и за ВКР при приеме на работу?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какие вопросы задают на собеседовании при приеме на работу? JulTer Профессии и трудовые отношения 651 25.05.2018 07:48
Как оценить работу по обследованию моста? NOVICHEK Обследование зданий и сооружений 6 01.06.2017 09:59
Устроиться на работу в России конструктору из Украины - прошу совета. engineer_a Профессии и трудовые отношения 298 15.10.2014 15:57
Как оценить свою работу Mercury Прочее. Архитектура и строительство 12 15.08.2006 10:47