Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Как стать проектировщиком после работы в ПТО, как пройти собеседование, что учить и на что обращать внимание?

Как стать проектировщиком после работы в ПТО, как пройти собеседование, что учить и на что обращать внимание?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.08.2020, 20:29
Как стать проектировщиком после работы в ПТО, как пройти собеседование, что учить и на что обращать внимание?
Mikhaelovna
 
Регистрация: 19.08.2020
Сообщений: 5

Доброго времени суток! Надеюсь на помощь неравнодушных
Образование - высшее, ПГС. Училась почти на отлично, все работы делала сама. Работала 2 года в ПТО не по доброй воле, а по распределению.
Хочу устроится проектировщиком/конструктором. Опыта нету, практику в проектном никогда не проходила
Проблема в том, что я не знаю, куда бросаться, что учить и вспоминать в первую очередь?
Больше по душе ЖБК, т.к. лучше преподавалось, но хочу разбираться и с металлами.
Прошу Вашей помощи:
- какие вопросы вы бы задавали на собеседовании такому человеку?
- как обычно проверяют понимание человека, на что бы вы обращали внимание?
- вообще в принципе какие требования к проектировщику вы бы предъявляли?
- какую литературу можете посоветовать? и не только литературу

P.s. Уровень знаний на данный момент:
- понимаю, что такое ж/б конструкции, для чего арматура, для чего бетон, что как работает более менее (ну так, мало ли)
- могу вручную рассчитать балку, раму (найти реакции, нарисовать эпюры) - не овер сложные, конечно
- владею хорошо AutoCAD, базовые знания Revit, Robot, раньше хорошо работала в Скаде
- могу собрать нагрузку от снега, пола, собственного веса перекрытий, стен....НО, например, от крыши не всегда могу, нету понимания самой конструкции, то есть куда будут опираться стропила, если это деревянная крыша, как будет распределяться нагрузка если это скаты в наклонами в разные стороны (может есть какие разъяснения где-то описанные, буду признательна)
- принцип подбора арматуры знаю
- расчетную схему вряд ли смогу сама составить, нету четкого понимания (как исправить??), в теории знаю, что конструкция должна рассчитываться на усилия при монтаже, при эксплуатации и еще что-то там, а как на практике это все дело обстоит...тут, наверное, только опыт поможет и реальная работа (если не так и есть чудо-средство - поправьте)
- по металлам на данный момент в голове ступор и пустота, подскажите с чего начать? помню из универа только учебник Беленя...
Просмотров: 47500
 
Непрочитано 22.08.2020, 08:59
#41
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Цитата:
Сообщение от CalcProg Посмотреть сообщение
И как много выпускников строительных вузов, владеющих логикой и аналитикой ты встречал? )))
Встречал. И не то что выпускников - студентов(ок).
Enik вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2020, 09:31
#42
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081


Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Я сам - работодатель...
Такого обоснования низкой зарплаты соискателю я ещё не встречал. Обычно всё ограничевается знанием Revit
Класс.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2020, 11:13
| 5 #43
lexa_3513330


 
Регистрация: 21.07.2020
Сообщений: 580


Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Грамотная письменная речь - это банальное владение русским языком в его общепринятой для деловой переписке "фене". То есть, ёмкими, громоздкими, развёрнутыми предложениями доносить суть вещей в виде, не терпящем двойных толкований и возражений (90% этого не умеют
Умение грамотно писать деловые письма и разные там пояснительные записки- признак хорошего, крепкого ведущего и выше. Приходит только с опытом и никак иначе. Хотеть этого от студента - несерьезно.
lexa_3513330 вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2020, 11:40
#44
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


Цитата:
Сообщение от lexa_3513330 Посмотреть сообщение
Умение грамотно писать деловые письма и разные там пояснительные записки- признак хорошего, крепкого ведущего и выше.
вообще то это уровень инженера второй категории, т.е. проработавшего 2-3 года активно и с подключением головы в рабочий процесс. Если через этот интервал инженер не научился выражать мысли по своим разделам в более менее вменяемом виде - такая каша в голове у него останется уже на всю жизнь скорее всего.. )
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2020, 12:07
#45
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
вообще то это уровень инженера второй категории, т.е. проработавшего 2-3 года активно и с подключением головы в рабочий процесс. Если через этот интервал инженер не научился выражать мысли по своим разделам в более менее вменяемом виде - такая каша в голове у него останется уже на всю жизнь скорее всего.. )
- одно дело "выражать мысли по своим разделам в более менее вменяемом виде", а совсем другое "Умение грамотно писать деловые письма и разные там пояснительные записки" и "Грамотная письменная речь - это банальное владение русским языком в его общепринятой для деловой переписке "фене". То есть, ёмкими, громоздкими, развёрнутыми предложениями доносить суть вещей в виде, не терпящем двойных толкований и возражений". Ждать выполнения этого требования (имхо отрыжка деятельности рекрутера НР отдела) от недавнего студента не очень разумно; да и при большей выслуге, специалист обладающий такими умениями, редко испытывает нужду искать работу, наоборот работодатели можно сказать охотятся за такими спецами.
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2020, 12:35
#46
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
Ждать выполнения этого требования (имхо отрыжка деятельности рекрутера НР отдела) от недавнего студента не очень разумно
По-моему, есть некоторое недопонимание.

По факту-то что требуется: не чтобы вчерашний студент сходу ПЗ и отчёты писал в завершённом виде, а чтобы продемонстрировал некую начальную способность к этому.

Это проистекает из умения вести взрослую жизнь: за коммуналку платить, конфликты по ЖКХ решать, получать права на вождение, справки всякие собирать, обращения в различные ведомства писать по разным вопросам... Тут везде бывает нужна грамотная письменная речь, при заполнении любого рода документов. Если студентик сам этим занимается - оно же видно сразу по нему с первого взгляда. Ну а если за него мама всё решает, а он только диван протирает - и это тоже видно, особенно в разрезе устной/письменной речи.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Это как если бы соискателя оставить одного на улице без денег и документов, и посмотреть, как он поступит. Сядет и заплачет или же мелочи настреляет, с водилой автобуса договорится, спокойно вернётся домой.

Вот это вот оставление без поддержки и чувство растерянности - очень частые явления в любой работе. Не знаешь, не понимаешь, в душе не чаешь, как и что - но всё равно берёшь и делаешь. Это всё в конечном итоге выражается в том числе и в грамотной речи.

Последний раз редактировалось Enik, 22.08.2020 в 12:48.
Enik вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2020, 12:41
#47
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
одно дело "выражать мысли по своим разделам в более менее вменяемом виде", а совсем другое "Умение грамотно писать деловые письма и разные там пояснительные записки" и "Грамотная письменная речь - это банальное владение русским языком в его общепринятой для деловой переписке "фене". То есть, ёмкими, громоздкими, развёрнутыми предложениями доносить суть вещей в виде, не терпящем двойных толкований и возражений". Ждать выполнения этого требования (имхо отрыжка деятельности рекрутера НР отдела) от недавнего студента не очень разумно; да и при большей выслуге, специалист обладающий такими умениями, редко испытывает нужду искать работу, наоборот работодатели можно сказать охотятся за такими спецами.
ну про вчерашнего студента никто и не говорит (это все мечты нынешних рекрутеров - готовый специалист за з/п молодого специалиста), но забавно (а точнее, печально) - что сейчас умение грамотно выражать свои мысли считается уже доступным только на уровне ведущих инженеров. Хотя косноязычия в переписке сейчас хватает, не спорю.. На орфографию уже даже не смотришь сейчас - хотя уже приятно, если человек хотя бы согласовывает окончания слов и не пишет одну фразу на половину формата А4)

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Вот это вот оставление без поддержки и чувство растерянности - очень частые явления в любой работе
у нас просто стремительно перешли от системы наставничества в никуда.. Если раньше некие регламенты/правила работы были в головах уже давно работающих коллег и они вводили новичков в курс дела - сейчас зачастую или старожилов нет, или старожилам глубоко насрать на будущее фирмы - их интересует только настоящее, что они сумеют заработать для себя и своей семьи, пока у фирмы есть оплачиваемые заказы.

Последний раз редактировалось Сергей812, 22.08.2020 в 12:47.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2020, 13:16
#48
gad

Строитель
 
Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 1,075


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
старожилам глубоко насрать на будущее фирмы - их интересует только настоящее
Поправлю. Им за это не платят. А раз не платят то и менторства нет. Это не их бизнес и они абсолютно в праве на это положить с прибором. Если владелец фирмы хочет, что бы его инженеры росли и в дальнейшем моли зарабатывать для фирмы больше денег то изволь вводить институт наставничества и доп. обучения(тут формы могут быть любые). У нас в строительной отрасли я про это не слышал от слова вообще, а вот в IT'ишечке сплошь и рядом.
gad вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2020, 13:24
| 1 #49
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


Цитата:
Сообщение от gad Посмотреть сообщение
Поправлю. Им за это не платят.
и раньше особо не платили, насколько знаю. Просто в прежние времена старожилы вкладывались в виде наставничества в будущее организации, где и дальше планировали работать - сейчас будущего просто нет, и никаких гарантий нет. Одни пустопорожние обещания от руководителей-продажников услуг проектирования в лучшем случае...
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2020, 13:41
#50
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006


Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
По-моему, есть некоторое недопонимание.
- просто с учетом темы вопроса, ваш критерий подбора не очень отвечает результату - от вчерашнего студента ждать этого бесполезно, от состоявшегося специалиста-проектировщика бессмысленно - где ему применять этот скилл, грамотно поставленной речи и умения убеждать(кого - подчиненного? ГИПа? заказчика? инвестора?). Да конечно в крупных городах с большим количеством лишних денег у населения, бюджета города, за счет этого скилла можно неплохо жить, а в мелких и средних он мало пригоден.

Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Это проистекает из умения вести взрослую жизнь: за коммуналку платить, конфликты по ЖКХ решать, получать права на вождение, справки всякие собирать, обращения в различные ведомства писать по разным вопросам... Тут везде бывает нужна грамотная письменная речь, при заполнении любого рода документов
- зачеркнутое это не взрослая жизнь, а неизбежная плата за возможность работать в теплом офисе, а не "в полях" и, по статистике, если человек спец в этой деятельности, то в областях где производится материальный продукт(имхо, когда-то проектирование тоже производило материальный продукт - чертежи, которые позволяли качественно, экономно и быстро построить здание, сооружение) он не очень полезен - если все сотрудники в конторе обладают качествами хорошего ГИПа, то кто будет работу работать?

Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
старожилам глубоко насрать на будущее фирмы - их интересует только настоящее, что они сумеют заработать для себя и своей семьи, пока у фирмы есть оплачиваемые заказы
- гибрид капитализма(=рыночная экономика, зачем растить конкурентов) с ,наверное, скрепным мещанством(большинство интересов ограниченны собственным, персональным и однодневным благополучием) он такой.
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2020, 13:51
#51
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
и раньше особо не платили, насколько знаю. Просто в прежние времена старожилы вкладывались в виде наставничества в будущее организации
Всё правильно. Не в деньгах дело, а в халяве на которую рассчитывает наставник в виде перекладывания работы.
А вот раньше всё контролировалось. Качеством результата. Например ОТК. И вместе с тем была квалификационная система, которая при выполнении работ фиксировалась.
Это сейчас всё зависит от "личных впечатлений".
crossing вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2020, 13:56
#52
Boxa

КЖ; C#
 
Регистрация: 03.11.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,588


Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
гибрид капитализма(=рыночная экономика, зачем растить конкурентов) с ,наверное, скрепным мещанством(большинство интересов ограниченны собственным, персональным и однодневным благополучием) он такой.
Никакого гибрида нет, мещанство - следствие капитализма.
Капитализм, он вот такой и "после нас хоть потоп".
Boxa на форуме  
 
Непрочитано 22.08.2020, 14:28
#53
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


Цитата:
мещанин — это человек, для которого характерны такие черты, как мелочность, скупость, отсутствие твёрдых убеждений, чувства ответственности перед обществом
разве это не похоже на нынешних работодателей? Но, естественно, виноваты в этом рядовые сотрудники, почему то не желающие за свой счет компенсировать эти черты работодателя) Ну и, собственно, начинающие играть по тем же правилам, что и работодатель - иначе просто убыточно...
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2020, 15:30
#54
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,919


Цитата:
Сообщение от NWMPS Посмотреть сообщение
Вообщем, я за 15 лет не видел, чтоб кто-то кого-то учил
Возможно Ваши представления о учёбе несколько не те. Так-то и планёрку у начальника можно учёбой считать, в некотором смысле, и инструктажи всякие. Вообще-то раньше такая себе техучёба велась в конторах, с планами там и отчетностью. Как-то не представляю себе внедрения в свое время просто компьютеров, потом CAD-ов, потом полной компьютеризации технологических цепочек от изысканий до выпуска, новых технологий изысканий без обучения персонала. Даже сейчас "готового" оператора на специализированный софт или прибор найти совсем не просто и допиливать приходится по-месту. Конешно мое "сейчас" уже как-бы и не совсем "сейчас"...
Бим вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2020, 17:21
#55
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Давали правильные советы - идти в "институт" (пусть они теперь не большие), где придется работать не в одиночку, а с коллегами.
К сожалению там такой бардак, что в последние года три очень много обанкротились и с не очень добрыми сюжетами. Лично у меня доверия нет.
Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Начинать придется с небольшой должности и зарплаты, а дальше уже как себя покажешь.
Там всё зависит от акционеров. Показывай - не показывай себя.
Откажешься переходить на Revit - считай что парт билет кпсс отобрали.
crossing вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.08.2020, 22:03
#56
Mikhaelovna


 
Регистрация: 19.08.2020
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от CalcProg Посмотреть сообщение

и как всегда автор темы, подняв волну, тихо слился )))
Я внимательно за всеми наблюдаю, такую бурную деятельность развели
Mikhaelovna вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2020, 10:55
#57
Старый лицедей


 
Регистрация: 21.06.2020
Сообщений: 588


Основное требование к приличному проектировщику - наличие системного мышления.
Составляющие - частично врожденные, частично раскрываются во учебы в приличном институте на очном, частично - во время работы.
В нынешний,цифровой век дерационализации и клипового мышления системное мышление нужно развивать самостоятельно.
Старый лицедей вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2020, 13:41
#58
Demmer


 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 483


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
или старожилам глубоко насрать на будущее фирмы - их интересует только настоящее, что они сумеют заработать для себя и своей семьи, пока у фирмы есть оплачиваемые заказы.
Как собственно и наплевать работодателю на своих сотрудников, сгорит робот инженер, заменят новым. Тут все взаимно.
Demmer вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2020, 14:39
#59
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
старожилам глубоко насрать на будущее фирмы - их интересует только настоящее, что они сумеют заработать для себя и своей семьи
Вот они-то как раз и думают о будущем. Поэтому и не передают опыт молодым, чтобы их самих не заменили.
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2020, 17:24
#60
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 989


Да откуда эти фантазии про передачу опыта? Опыт это 5, 10, 15 лет у станка, их невозможно передать.
Grim вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Как стать проектировщиком после работы в ПТО, как пройти собеседование, что учить и на что обращать внимание?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
На что обращать внимание при анализе напряжений МКЭ расчета основания? греча Основания и фундаменты 0 01.12.2016 11:08
Внимание, розыск. "Рекомендации по расчету бескаркасных жилых зданий с учетом пространственной работы несущих конструкций" Armin Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 28.11.2016 19:59
Возможно ли стать ведущим инженером без пятилетнего опыта работы? Инжинер канструктoр Профессии и трудовые отношения 53 15.07.2016 13:25
Поиск работы Perezz!! Разное 46 21.03.2008 12:50
Тормоза, после работы с редактором блоков Паша П.М. AutoCAD 2 24.07.2006 18:30