|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,486
|
Набросайте хотя бы схематично на бумаге или в любой программе, если умеете в них рисовать, своё предложение. Язык инженера - чертёж, даже на самой схематичной картинке вас поймут быстрее, чем по текстовому описанию. Потому как пункт 3 умозрительно непонятен и подразумевает несколько вариантов.
По поводу фундаментов - сначала надо определить глубину заглубления основных стен и хотя бы приблизительно тип грунтов. Для этого в том месте, где потом собираетесь копать траншейку, сделайте вдоль стены вниз подкоп небольшой, до низа стены. Типа как квадратную ямку под столбик если бы копали. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096
|
Alexander_Sevas, страховочное мероприятие - в том смысле, что после устройства оно не влияет на НДС плиты- не усиляет, не перераспределяет усилия. Но, как только (если) конструкция будет близка к предельному состоянию - она деформтруется, но не обрушится, а подвиснет на новых конструкциях.
|
|||
|
||||
Регистрация: 14.10.2020
Сообщений: 36
|
v.psk, Нет, не для того, чтобы плита провисла на конструкции. Планируется конструкцию нагрузить путем опирания плиты на конструкцию. Предположительно приподняв ее на 1-2 см в точке максимальной нагрузки, в центре края плиты и опустить на заведенную балку (балки)
----- добавлено через ~5 мин. ----- Цитата:
Как такой вес засыпки повлияет на фундамент и на стенки таких же подвалов в гаражах справа и слева. Не начнет ли их выдавливать? Засыпать надо около 35 кубов |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,486
|
Цитата:
Тем более что вы хотите отговориться 18-ым швеллером или двутавром, на такой пролёт это мало, если только не подпирать посередине промежуточными стойками. Как мне это видится - под каждую плиту нужно две линии балок, каждая балка на 4 стойках (через 2 метра). Самое сложное и дорогое - это сделать плоскость на этих балках. Хотя бы лист 8мм стали (общий расход выйдет под тонну, плюс тяжело затащить в подвал и там с ними возиться), либо делать монолитное перекрытие на профлисте, положенном на эти две балки. И такая конструкция для левой и правой плиты, итого, 4 балки и 16 стоек. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,486
|
Цитата:
Ничего засыпать не нужно. Можно сделать монолитные стенки в подвале. Делаете поперечные стенки с шагом метр, грани ямы - это плоскость, не доходя до которой сантиметров 16 будут делаться поперечные стенки. Я думаю, можно даже из кирпича выложить (но тогда стены будут уже не 15-16см бетона, а 250мм кирпича), важно сделать под них фундаментные ленты (или сплошная армированная плита по полу, с усиленным армированием под стенки). Потом по грани ямы делаете продольную стенку, бетонируете её до вверх до упора, у вас пустотка ляжет на квадраты размером метр на метр. И получится и яма в гараже, и плиты на стенах лежат. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096
|
Я напишу еще раз - не следовало бы изготавливать стойки. Фактическая осадка, тем более без геологии трудно прогнозируется, какие усилия будут в плите и конструкции усиления - тоже вопрос.
Советую завести балки в гнезда. Как альтернатива- швеллер к стене, на анкера, до низа стены (с опиранием на фундамент стен) На швеллере опорный узел балок, как угодно, в длинном или поперечном направлении. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,486
|
Цитата:
Там ещё промежуточная стенка с неясной функциональностью, толи перегородка, толи ещё что, но пролётным балкам она будет явно мешать. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096
|
Komplanar, да какие там нагрузки, тонны 1.5-2? Сколько на такую нагрузку длина сварного шва подумать страшно)))
----- добавлено через 47 сек. ----- .... Я допускаю, что балки можно расположить в поперечном направлении и часто |
|||
|
||||
Регистрация: 14.10.2020
Сообщений: 36
|
Цитата:
Никто не хочет заводить балки в стену. Вариант с опорой на фундамент продумаю. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,486
|
Цитата:
220 плита 330 кг/м2, 180мм стяжки... хмм... пусть 500кг сразу со всеми коэффами. 720кг постоянной, плюс машина, ну пусть тонна на ось, может, там развесовка не ок плюс динамика. Значит, на плиту полтонны. Итого, 1200кг на метр квадратный. Ну и примем для пустотки, которая когда-то была преднапряжённой, прогиб 1/250 (чтобы дальше не разрушалась с каждым прогибом). Итого по W требуется 230, по I = 3900. Чисто по прочности проходит 25Б1, по жесткости нужна уже 25Б2 (которых вечно нет на базе) или 25Ш1/30Б1. Хотя если машину принять не такой тяжелой, чуток подуменьшить со стяжкой и немножко снизить требования к прогибам, то 25Б1 пройдет и по жесткости. |
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Нужно разобраться не только в том, как спасти плиту, но и понять причины коррозии и устранить их. А то всё будет напрасно.
Как организована вентиляция? Наверно всё с колес стекает на плиту? В помещении есть постоянная влажность или оно сухое?
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». Последний раз редактировалось Boris_1, 19.11.2020 в 18:17. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,486
|
Цитата:
P.S. Я бы остановился на варианте с кирпичными стенами в подвале, по армированной плите. С этим справится любой строитель. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.10.2020
Сообщений: 36
|
Вентиляция в подвале есть и она работает, но не справляется. Газета, засунутая в трубу вентиляции в плите подвала и подожженая потоком воздуха держится и выгорает большим метровым пламенем - видно в отдушину гаражного бокса.
Сырость тоже есть - гаражная конструкция 3этажами стоит в грунте - по обрыву балки (оврага) В сезон дождей подливает. Вода бывает в подвале только в период наводнения, за 20 лет 2 или три раза было, из за подъема грунтовых вод, стояла по колено пару дней. Потом уходило. Во время дождей по перекрытиям, щелям и т п вода проникает. Влага в помещении есть в зимний период - преимущественно из за перепадов температур - в гараже +9, потому как в грунте - но воздух заходит холодный и конденсируется в раоне двери и входа в подвал. Где то метро от ворот сырость сильная, потом спадает. В подвале соответственно то же. Вариант с закладыванием подвала тоже я продумывал. Но не газобетоном, а ракушечником М25. Только про фундамент не думал. Вот таким: 180х180х380. Только от этого плита то не перестанет разрушаться. А возможно из за подного отсутствия вентиляции начнет это делать еще сильнее. Влага то никуда не денется Последний раз редактировалось Alexander_Sevas, 19.11.2020 в 19:24. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,486
|
Да и фиг с ней после этого, с плитой. При шаге стен метр на метр там вполне хватит стяжки и остатков ребер плиты. Хотя, конешно, можно сначала обработать антиржавчиной и заклеить ремонтными составами, чтобы дальше не разрушалась. А чтобы вентиляция была, можно сделать отверстия в этих стенах. Либо пустотки по краям окаймить 27-ым швеллером, а швеллер опереть на поперечные стены либо на поперечные балки, заделанные в поперечные стены. При любом из этих вариантов получится опирание плиты и стяжки на опорные квадраты примерно метр на метр, и с вентиляцией. Вариант с окаймляющими швеллерами позволит к тому же сохранить пространство подвала, но осложнит туда доступ.
|
|||
|
||||
Регистрация: 14.10.2020
Сообщений: 36
|
Komplanar, Спасибо. Буду прорабатывать и этот вариант. С кирпичом получается в конце концов самый доступный и надежный, как мне кажется. по причине того, что от влаги он не корродирует.
Разумеется все работы будут проведены с восстановлением защитного покрытия. Не подскажете, какой материал стоит использовать для нанесения на плиту? |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Выдержит ли плита перекрытия вес 400 кг | Ирина вдовина | Конструкции зданий и сооружений | 5 | 30.10.2016 12:29 |
Плита перекрытия на перегородке | Бриоли | Железобетонные конструкции | 63 | 22.09.2016 11:39 |
Что за плита перекрытия - ППФ? | nicola20 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 17.05.2016 00:06 |
Что за плита перекрытия? | Basket204 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 18.10.2012 18:45 |
Плита перекрытия для люка не ЖБ, а металл или кикие еще? | ИннаАк | Железобетонные конструкции | 1 | 18.10.2012 10:50 |