|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
- для это есть маткад.
----- добавлено через ~6 мин. ----- - если в К-образном узле усилия в раскосах различаются более чем примерно в 1,5 раза, то раскос с бОльшим усилием считаю как У-образный (а раскос с меньшим усилием как К-образный). Сильно отличаются усилия в узлах, к которым приложена внешняя нагрузка (узлы верхнего пояса), а особенно в фермах с малым числом панелей на поясе (это обычно малопролётные фермы). Последний раз редактировалось eilukha, 18.03.2019 в 21:03. |
|||
|
||||
Цитата:
1. Любая авария это "назначение" виновных и возможность написания статей для диссертаций. 2. В статье показывается нехватка несущей способности узла в 1,5 раза - это много! В 80-х годах эту серию в принудительном порядке применяли где надо и где не надо - как же, прогрессивное решение. "Я сам "понастроил" столько, что не счесть" (с). Никаких массовых аварий (как, например, для ЛСТК или складчатых куполов) замечено не было. 3. При выводе формул активно использовалась эмпирическая составляющая. 4. Установить причину аварии по картинке без тщательных инструментальных и лабораторных исследований не представляется возможным в принципе. Такого рода исследования чаще всего выявляет дефекты металла, швов, монтажа. Бывают ошибки проектировщиков, а таких грубых ошибок в теории что-то не припомню. Кстати, никаких выводов из этой статьи сделано не было - методика всё та же. Впрочем, статья она статья и есть. 5. К трем примыкающим элементам в узле эта статья отношения не имеет никакого . |
||||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
IBZ, не буду на этот раз с Вами спорить. Вы почему-то считаете себя монополистом на правильную трактовку норм, причем в одном случае трактуете довольно вольно, в другом - дотошно "придерживаетесь запятой". Довольно неинтересный спор в таком случае получается. Поэтому давайте в данном случае, поскольку мы по поводу расчета примыкания трех элементов пришли, независимо друг от друга, как ни странно к абсолютно аналогичным выводам будем считать, что эта тема стала полезной и привела хоть к какому-то конкретному и четкому результату.
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177
|
Цитата:
сразу оговариваюсь: делал "для себя" и давненько, расчетную схему прими на свое усмотрение , никто не неволит (тем более, что усилия уже найдены), не обессудь за некоторые неудобства в формах, может быть и "косяки", хотя пока не замечал, код открыт для редактирования (снять защиту) сечения решетки придется менять из чисто конструктивных соображений (сварка) Сообщение от IBZ "Не совсем так. Сила в поясе очень даже влияет на прочность при вырыве/продавливании - коэффициент Гамма_D. При сжатом поясе, при степени нагружения в 80% по прочности (достаточно типичное значение) этот коэффициент равен 0,7 и игнорировать его никак нельзя." в EN для этого используется коэфф. "хи" Последний раз редактировалось nick.klochkov, 18.03.2019 в 22:47. |
|||
|
||||
Ну что Вы, просто я стараюсь придерживаться соответствующих принципов из теории права. Мне вот пришлось "по жизни" столкнуться с этим вопросом, вот теперь и использую . Советую всем ознакомиться с основами проблемы, хотя бы поверхностно, многие вопросы "уйдут" сами собой
|
||||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Спасибо. Но не нравится мне, когда вводят ТТ(АЖТ) и т.д. Это слишком грубо. Да и не хотел бы менять сечения в угоду "вписываемости" в методику. Методика должна "описать" мои самые бурные узлы.
IBZ Цитата:
Надо быть одиозно слепым, чтобы не видеть разницу в методиках EN для разных узлов. Думаю, Вами движет просто желание "решить этот вопрос" в рамках СП. Вам нужно откорректировать Ваши вредные лекции - в разделе 14.3.2 СП294 описаны конкретные случаи обсчета конкретных узлов, и их вольная трактовка недопустима, особоенно на фоне того, что формулы там и так слишком эмпиричны. В этом разделе ВООБЩЕ не рассматривается случаи с нахлестом элементов, случаи с усилением полки пояса пластинами (особенно в плане возникновения необходимости проверки стенки пояса), и вообще много чего не рассмотрено. Соответственно умничать тут некорректно. eilukha Цитата:
IBZ: Цитата:
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
Offtop: Большая красная кнопка.
|
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Offtop: Сначала изобретёт некую "хрень", а потом "как посчитать?"
Проектируй нормально - не будет вопросов.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177
|
|
|||
|
||||
Цитата:
Вообще же одним из главных принципов трактовок законов (норм) является буквальное их прочтение без додумываний за авторов. Тут действует правило смысла: если бы законодатель (нормотворец в нашем случае) хотел что-то уточнить, он бы это сделал. Принцип "чёрной кошки в темной комнате", одним словом. "А я, между прочим, товарищ Джабраил, сюда и поставлен для того, чтобы блюсти государственные интерэсы!" (c) |
||||
|
|||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Не хрень, а номинально-гениальные узлы.
Нормально - это типовухи 30-х прошлого века перерисовывать? Не на гвоздик уже их? nick.klochkov Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 19.03.2019 в 08:58. |
||||
|
||||
Если дадите везде зазоры необходимой величины, то смело пользуйтесь формулами 86-87 СП 294
----- добавлено через ~5 мин. ----- Есть два метода прочтения: один, пострстроенный на общепринятых принципах теории права, не выявляет никаких противоречий в официальном документе, другой говорит о противоречиях во многих местах. Думайте сами, решайте сами ... (с) И да, техническую литературу надо уметь читать. Последний раз редактировалось IBZ, 19.03.2019 в 09:38. |
||||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Цитата:
Но Ильнур правильно написал Думаю, что ваш подход к делу загоняет ситуацию еще глубшее в эту непрятную субстанцию... |
|||
|
||||
Нормы не художественная литература, которая может восприниматься по-разному, даже прямо противоположно . Вся законодательная литература должна читаться однозначно, но для этого необходимо знать привила её написания и, соответственно, правила чтения. Читайте себе "Улитку на склоне" Стругацких и воспринимайте как хотите, а тут будьте добры ....
|
||||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Стропильная ферма. Точное центрирование осей элементов у опорного ребра | Сеченов | Металлические конструкции | 6 | 12.01.2013 14:46 |
ферма из квадратной трубы, могут ли быть пояса меньше раскосов ? | rapov | Конструкции зданий и сооружений | 13 | 29.03.2011 20:54 |