[Дмитрий2514]

Всем добрый день! Интересует следующий вопрос: имеется здание из металлокаркаса, обшитого сэндвич-панелями. габариты 21м х 9м х 4м(Высота). В данный момент собрал нагрузки и нагрузил здание (в программе). Получил значения перемещений. Чем регламентируется прогиб колонн (стоек) в горизонтальном направлении от воздействия ветра? В СП 20-13330-2016 и просто по поиску в интернете информации не нашел. Причем в вышеуказанном СП есть целый пункт на этот счет (п. Д.2.4), но ни слова о прогибе колонн от ветра. Причем в более старом СП 20-13330-2011 был хотя бы п. Е.2.4.3: "Горизонтальные предельные прогибы стоек и ригелей фахверка, а также навесных стеновых панелей от ветровой нагрузки, ограничиваемые исходя из конструктивных требований, следует принимать равными l/200, где l - расчетный пролет стоек или панелей." Хотя тут информация о ригелях и привязка к пролету здания, а не высоте, все же какая-то информация была. В новом же СП этот, как и некоторые другие пункты, убрали. Вся суть вопроса сводится к выбору сечения профиля стоек: 100х100х5 или 140х100х5. Для профилей 100х100 программа выдает перемещение верхней точки колонны 8,7 мм, для 140х100 - 4,6 мм. Чтобы понять, много это или мало, нужно знать, чем руководствоваться. Принимать L/200? Или есть другие предложения?

[Leonid555]

Сообщение от Дмитрий2514 в вышеуказанном СП есть целый пункт на этот счет (п. Д.2.4)

А что вы так уперлись в Приложение Д? Вы СП до конца читайте.

Сообщение от Дмитрий2514 Принимать L/200? Или есть другие предложения?

В СП 20.13330.2016 есть приложение Л. Оно новое. Введено в Изменении №3. Вот там и ищите значения горизонтальных предельных перемещений зданий и элементов их конструкций.

[Дмитрий2514]

Сообщение от Leonid555 А что вы так уперлись в Приложение Д? Вы СП до конца читайте. В СП 20.13330.2016 есть приложение Л. Оно новое. Введено в Изменении №3. Вот там и ищите значения горизонтальных предельных перемещений зданий и элементов их конструкций.

Вижу, они перенесли этот пункт в раздел Л. Тогда другой вопрос: подходит ли для моего случая табл.Л.2 или все же руководствоваться п.Л.3.3? Просто под мой случай не совсем подходит описание в таблице : "стены и перегородки из кирпича, гипсобетона, железобетонных панелей". К чему тогда относить металлокаркас, обшитый сэндвич-панелями?

[Leonid555]

Сообщение от Дмитрий2514 подходит ли для моего случая табл.Л.2 или все же руководствоваться п.Л.3.3? Просто под мой случай не совсем подходит описание в таблице : "стены и перегородки из кирпича, гипсобетона, железобетонных панелей". К чему тогда относить металлокаркас, обшитый сэндвич-панелями?

Пункт Л.3.3 - это в старом СП 20.13330.2011 пункт Е.2.4.3. Если он Вам так нравится, то его и применяйте. Но там именно про фахверк и про стеновые панели.
Что касается таблицы Л.2, то в ней есть Примечания, а в них есть пункт 3. А в нем как раз про навесные стены написано, которые крепятся к основным колоннам здания. И как раз речь идет об этих колоннах.

[Дмитрий2514]

Сообщение от Leonid555 Пункт Л.3.3 - это в старом СП 20.13330.2011 пункт Е.2.4.3. Если он Вам так нравится, то его и применяйте. Но там именно про фахверк и про стеновые панели. Что касается таблицы Л.2, то в ней есть Примечания, а в них есть пункт 3. А в нем как раз про навесные стены написано, которые крепятся к основным колоннам здания. И как раз речь идет об этих колоннах.

Да, именно про п.Е.2.4.3 я и говорил. И да, это про фахверк, что не совсем корректно будет использовать, т.к. я все же считаю колонны.
Таким образом, принимая во внимание п.3 примечаний к вышеуказанной таблице, я могу задаться максимально допустимым перемещением hs/300+30%, но при этом не более hs/150 (одноэтажное здание)? Верно?

[Rane]

Сообщение от Дмитрий2514 допустимым перемещением hs/300+30%, но при этом не более hs/150 (одноэтажное здание)? Верно?

Верно. Еще можно задуматься насчет геометрической нелинейности. Не знаю, как в металлических конструкциях, но в железобетонных: В СП Монолитные конструктивные системы указано: если не считаете с учетом геом.нелин., то принимается h/1000, хотя по этой таблице СП 20 h/500 (многоэтажные здания).

[Дмитрий2514]

Сообщение от Rane Верно. Еще можно задуматься насчет геометрической нелинейности. Не знаю, как в металлических конструкциях, но в железобетонных: В СП Монолитные конструктивные системы указано: если не считаете с учетом геом.нелин., то принимается h/1000, хотя по этой таблице СП 20 h/500 (многоэтажные здания).

Спасибо. Мне кажется, на ж/б конструкции, а в частности, многоэтажных зданий (жилых или иных), допуски жестче, чем на металлоконструкции. Наверно, это связано с ответственностью таких сооружений и с другой стороны с самой конструкцией (металлокаркас допукает бОльшие прогибы чем ж/б (догадки)). С ж/б конструкциями не работаем от слова совсем, поэтому, наверно, буду принимать значение, которое привел выше, т.к. никаких ссылок и приписок в данном СП про геометрическую нелинейность не увидел. И то, на данной стадии это значение перемещений нужно больше для себя, чтобы было понимание, на что опираться при проектировании и как защитить то или иное конструктивное решение в случае необходимости. Ну и, конечно, для понимания, а сколько можно сэкономить, приняв сечение меньше