[Engineer IA]

Здравствуйте!
Прошу помощи. Не могу нигде найти документ, определяющий категорию здания для строительства в сейсмической зоне.
Имею 18 этажное здание. Каркас железобетонный монолитный безбалочный. Это общежитие для студентов. Наш город находится в 6 балльной зоне для объектов категории А и В, и в 7 балльной для категории С. Грунт III категории. В экспертизе утверждают, что наш объект принадлежит к категории С, и его надо расчитывать на сейсмику. Подозреваю, что они перестраховываются. В понедельник иду в экспертизу разбираться, но хотел бы предварительно ознакомиться с нормами на этот счет. И не могу найти.
Может сталкивался кто?
Спасибо.

[DEM]

Карта А - массовое строительство; Карты В и С - объекты повышенной ответственности и особо ответственные объекты. Решение о выборе карты при проектировании конкретного объекта принимается заказчиком по представлению генерального проектировщика, за исключением случаев, оговоренных в других нормативных документах.

[EUDGEN]

Engineer IA

Прошу помощи. Не могу нигде найти документ, определяющий категорию здания для строительства в сейсмической зоне.

1. Я проектирую в сейсмозоне...У нас нормы несколько иные, чем для России, но понятия "категория здания" в нормах не встречал. Есть категории ответственности, категории по пожароопасности, но по сейсмостойкости - не встречал (тем более А, В, С). Поправьте...
2. Да, расчетная сейсмичность может быть повышена в зависимости от ответственности сооружения... Например, в Одессе 6-ти бальная сейсмичность, но для высотных зданий расчеты выполняются на 7 баллов. Здесь какие-то местные поправки к нормам.
3. Как поступить Вам? Вы на правильном пути:

В понедельник иду в экспертизу разбираться

[Арокс]

Сибирь, оказывается, большая (карты ОСР поглядел), даже 9-балльные районы есть. Ладно, вычеркиваю, не поеду туда )


Видимо, Вам нужна не мифическая "категория зданий для строительства в сейсмических районах", а степень ответственности зданий и сооружений.
ГОСТ 27751-88 с изм.1 Надежность строительных конструкций, п.5;
Оно же в СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия, приложение 7:
Жилые здания относятся ко 2 уровню - нормальной ответственности.

Берем карту А СНиП II-7-81, получаем сейсмичность района строительства 6 баллов. В таблицу 1, вне зависимости от категории грунтов, не попадаем. Сейсмичность площадки, следовательно, тоже 6 баллов.

Берем карту В, сравниваем с А, получаем, что Вы живете в Томске, Новосибирске или Красноярске ))

Более полную классификацию сооружений по степени ответственности планируется дать в Федеральном Законе
"О безопасной эксплуатации зданий, строений, сооружений и безопасном использовании прилегающих к ним территорий"
Но в его проекте жилые здания тоже во 2 классе.

Классификация СНиП II-7-81 и ГОСТ 27751-88с изм.1 не вполне совпадают: "массовое-повышенной-особо ответственные" и "пониженной III-нормальной II -повышенной ответственности I"
А в старом ГОСТ 27751-88 вообще четыре класса: "уникальные-I-II-III.

[Engineer IA]

Разделения по категориям есть в СНиПе II-7-81*.

Карта А - массовое строительство;

Карты В и С - объекты повышенной ответственности и особо ответственные объекты.

Мой объект, студенческое общежитие, эксперт причисляет к категории С - особо ответственные объекты. В чем я сомневаюсь.

3. Как поступить Вам? Вы на правильном пути: Цитата: В понедельник иду в экспертизу разбираться

Правильно. Иду. Но перед этим хотелось бы посмотреть нормы и оценить ситуацию. В общем никто не знает про категорийность зданий. Жаль.

[str02]

чего то вы странное говорите. Категорийность здания бывает только по взрыво-пожаро безопасности. А по сейсмичности, оно как то по другому называется

[Alex-simfy]

оно называется ответственность здания.
А- все здания не ключаемые в В и С
В- школы, больницы, театры, здания сбольшим кол-вом скопления людей
С - очень ответственные здания(атомные электростанции)

[alektich]

Engineer IA:

Мой объект, студенческое общежитие, эксперт причисляет к категории С - особо ответственные объекты. В чем я сомневаюсь.

Следует различать:
1. Сейсмичность района и сейсмичность площадки (последняя зависит от грунтов - от категории грунтов по сейсмическим свойствам).
2. Уровень ответственности зданий (Три уровня - См. ГОСТ и СНиП), т.е. "категории С" не бывает.

Согласно СНиП II-7-81* расчетная сейсмическая интенсивность определяется по одной из трех карт (карты ОСР-97) А, В или С в зависимости от уровня ответственности здания.
Сейсмичность площаки строительства может быть повышена или понижена в зависимости от категории грунтов по сейсмическим свойствам (I, II, III) на 1 балл по шкале MSK-64.
Я считаю, что в вашем случае должны быть: 2-й уровень ответственности здания, Карта А (но не С) по степени сейсмической опасности, и в этом случае, независимо от категории грунтов (III) - 6 баллов сейсмичность площадки.
Исключением может быть только особый статус здания (например, в вашем общежитии будет какой-нибудь диспетчерский Центр МЧС или что-то на таком уровне) и отнесение здания по этим признакам к 1-му уровню ответственности). И тогда:

Из СНиП II-7-81* :

Для особо ответственных зданий и сооружений, строящихся в районах сейсмичностью 6 баллов на площадках строительства с грунтами III категории по сейсмическим свойствам, расчетную сейсмичность следует принимать равной 7 баллам.

[Engineer IA]

alektich

Я считаю, что в вашем случае должны быть: 2-й уровень ответственности здания, Карта А (но не С) по степени сейсмической опасности, и в этом случае, независимо от категории грунтов (III) - 6 баллов сейсмичность площадки.

Вот-вот, такое рассуждение мне нравится, но как обосновать его? На что сослаться, принимая уровень ответственности здания?

[Engineer IA]

Alex-simfy

оно называется ответственность здания. А- все здания не ключаемые в В и С В- школы, больницы, театры, здания сбольшим кол-вом скопления людей С - очень ответственные здания(атомные электростанции)

Подскажите, откуда такая классификация? Где Вы это взяли?[/b]

[alektich]

Engineer IA

На что сослаться, принимая уровень ответственности здания?

ГОСТ 27751-88 с изм. 1 от 1999 г.
А вообще этот вопрос решается на этапе выдачи-получения АПЗ заказчиком.
У нас тоже эти самые 6-7 баллов сейсмики и один балл решает многое.
Было какое-то разъяснение, не помню где видел, об отнесении к 1 уровню ответственности высотных зданий свыше 18 этажей или 60 м - (не помню точно, нужно уточнить этажность и метры). Там же - если под зданием в 2-х и в более уровнях паркинг - тоже к 1 уровню ответственности.
Еще вышел СНиП Строительные нормы и правила «Надежность строительных конструкций и оснований. «Основные положения» введен с 1 января 2004 г. ГОСТ у меня есть, могу выслать, СНиПа нет.

[Net]

Наш регион после последних изменений районирования оказался в зоне 6-7 баллов. Так вот перечень зданий, для которых необходим сейсмический расчет утверждался на региональном уровне местными властями.
Получается, что конкретных указаний в нормах нет (кроме особоответственных сооружений).

[alektich]

NET

Наш регион после последних изменений районирования оказался в зоне 6-7 баллов. Так вот перечень зданий, для которых необходим сейсмический расчет утверждался на региональном уровне местными властями. Получается, что конкретных указаний в нормах нет (кроме особоответственных сооружений).

Похоже так оно есть. А мне вспомнилась тема НИР, которую выполнял в старые времена - повышение категории грунтов по сейсмическим свойствам путем закрепления грунтов в основании зданий и сооружений.

[Engineer IA]

alektich

ГОСТ у меня есть, могу выслать, СНиПа нет.

Буду весьма признателен. [email protected]

Net

Получается, что конкретных указаний в нормах нет (кроме особоответственных сооружений).

Не могли бы Вы назвать нормы, касающиеся особоответсвенных сооружений?

Спасибо всем.

[Net]

Сообщение от Engineer IA Не могли бы Вы назвать нормы, касающиеся особоответсвенных сооружений?

Имелись ввиду атомные электростанции

[alektich]

to Engineer IA
Хотел бы узнать, чем закончился поход в экспертизу и что удалось выяснить?

[che]

из СНиП II-7-81*:

2.2. ... Расчет по п. "б" следует выполнять при проектировании особо ответственных сооружений и высоких (более 16 этажей) зданий....

Если следовать формальной логике, то данное 18-ти этажное здание не относится к особо отвестсивенным зданиям (следует обратить внимание на "и" между

особо ответственных сооружений

и

высоких (более 16 этажей)

)

[Om81]

Сообщение от che из СНиП II-7-81*: 2.2. ... Расчет по п. "б" следует выполнять при проектировании особо ответственных сооружений и высоких (более 16 этажей) зданий.... Если следовать формальной логике, то данное 18-ти этажное здание не относится к особо отвестсивенным зданиям (следует обратить внимание на "и" между особо ответственных сооружений и высоких (более 16 этажей) )

Страная логика.. как раз это "и" и разделяет эти категории - ответственные сооружения и высокие здания!..

[che]

to Om81:

Обратите внимание на "не" между в моем выражении

18-ти этажное здание не относится к особо отвестсивенным зданиям

[Om81]

А я говорю - что относится! Потому как относятся особо ответственные сооружения и высокие здания. Под одну из этих категорий 18-эт дом попадает..