Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Минимальный уклон покрытия из профнастила

Минимальный уклон покрытия из профнастила

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.12.2008, 18:25
Минимальный уклон покрытия из профнастила
eilukha
 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592

Какой минимальный уклон можно сделать в покрытии из профнастила 3 или 5%, стыки поперек ската имеются (не целый лист), прописано ли это где в нормах?
Просмотров: 87046
 
Непрочитано 12.11.2015, 09:34
#21
and.rey

инженер
 
Регистрация: 22.11.2007
Новосибирск
Сообщений: 551


Так то для мелкоразмерных - т.е. если есть стыки по длине ската с перехлестом. ятд. Если один профлист на всю длину ската - 12% ~ 6° по другой строке.
__________________
Страшнее обезьяны с гранатой - только продвинутый пользователь ЛИРА
and.rey вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2015, 09:37
#22
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113


Цитата:
Сообщение от and.rey Посмотреть сообщение
Если один профлист на всю длину ската - 12%
то пункт 6.4.21 лишь уменьшит объем герметика на поперечные стыки. продольные никто не отменял
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2015, 10:21
#23
Alexandr K


 
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 32


СП 17.13330.2011
Металлические профилированные листы, в том числе металлочерепица

6.4.20 В качестве кровельных листов предусматривают профили стальные с цинковым, алюмоцинковым или алюминиевым покрытием заготовки, защитно-декоративным лакокрасочным покрытием по ГОСТ 24045, а также алюминиевые профилированные листы, металлочерепица и композитная металлочерепица.
6.4.21 Кровли из профилированных листов предусматривают на уклонах более 20 % (12°); на уклонах от 10 до 20 % (6° - 12°) следует предусматривать герметизацию продольных и поперечных стыков между листами либо - водоизоляционный слой под листами.
Величина нахлестки профлиста вдоль ската должна быть не менее 250 мм, а поперек ската - на один гофр.
6.4.22 Основанием под кровлю из профлиста служат деревянные бруски или металлические прогоны.
Несущая способность основания под кровлю устанавливают расчетом на нагрузки в соответствии с СП 20.13330.
6.4.23 Профлисты крепят к прогонам самонарезающими винтами с уплотнительной шайбой из ЭПДМ.
6.4.24 На примыкании кровли из металлического профлиста к стенам предусматривают фартуки из стальных листов с цинковым или полимерным покрытием. Крепление их выполняют на заклепках, а между собой одинарным лежачим фальцем. Коньковый и карнизный фасонные элементы, а также фартуки для отделки пропусков через кровлю могут иметь «гребенку» по форме поперечного сечения металлического профлиста.
6.4.25 Кровли из металлочерепицы и композитной металлочерепицы следует применять на уклонах более 20 % (12°). На уклонах от 10 до 20 % (от 6° до 12°) под металлочерепицей должен быть предусмотрен водоизоляционный слой.
6.4.26 Основанием под кровлю из металлочерепицы и композитной металлочерепицы служит настил из обрезных досок.
Расстояние между досками обрешетки зависит от шага волны черепицы.
6.4.27 Кроме основных деталей карниза, конька, водоотводящего лотка (желоба), кровля комплектуется также набором кровельных аксессуаров (уплотнителем конька, заглушкой, снеговым барьером и др.).
6.4.28 Для вентиляции утепленной крыши должны быть предусмотрены один или два вентиляционных канала в зависимости от конструктивного решения (приложение 3). Вытяжка осуществляется через конек или вытяжную трубу, расположенную на скате. Конструктивные решения кровли из профилированных листов приведены в приложении 3.
6.4.29 На фронтонном свесе кровли следует предусматривать торцевую деревянную доску, которая должна быть выше обрешетки на высоту металлочерепицы. Сверху узел перекрывают металлической ветровой планкой.
6.4.30 В месте установки желоба предусматривают сплошное основание, толщина которого равна толщине обрешетки. Желоб укладывают с нахлесткой не менее 150 мм, а стык герметизируют.
Alexandr K вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2015, 19:17
#24
Karl


 
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 11


Что может служить водоизоляционным слоем? Сплошной слой из ОСП при уклоне 9 градусов можно применять без дополнительных мер (рубероида, битума и т.д.)?
Karl вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.12.2015, 19:25
#25
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Для сверхвременного/сверхнеответственного здания со сроком службы 5 дней при условии сухой погоды.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2015, 05:49
#26
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Karl Посмотреть сообщение
Что может служить водоизоляционным слоем? ...
П/этиленовая пленка 120 мкм, пришивать степлером в безветеренную погоду непосредственно перед укладкой профлиста. Если денег немерено, то крепкая спецмембрана (паро-гидро направленного действия) за 100500 руб.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2015, 07:49
#27
Karl


 
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 11


Вопрос возник к строителям, которые у моего знакомого сделали дачу из СИП панелей, а кровлю из металлочерепицы с уклоном в 9 градусов. В соответствии с пунктом
6.4.25 Кровли из металлочерепицы и композитной металлочерепицы следует применять на уклонах более 20 % (12°). На уклонах от 10 до 20 % (от 6° до 12°) под металлочерепицей должен быть предусмотрен водоизоляционный слой.
Они заявляют, что ОСП и СИП влагостойкие значит кроме пароизоляции из мембраны ни чего не надо. ОСП влагостойкий материал и есть водоизоляционный слой. Есть ли определение водоизоляционного слоя? Я читаю, что минимум слой рубероида должен быть.
Karl вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2015, 08:12
#28
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Karl Посмотреть сообщение
...Вопрос возник к строителям, которые у моего знакомого сделали дачу...
А у нас возникли вопросы к знакомому: заключал ли он официальный договор со строителями о работах? Если да, то о каких работах? Где проект? Кто утверждал? Откуда источники доходов для кровли? Уплачены ли налоги? И т.д. Понимаете, строитель строителю рознь, и не нужно СЕБЯ по жизни позиционировать вечным терпилой - потребитель есть полноценный участник процесса, и даже больше, он инициатор. Строители не пришли неожиданно ночью, и не разбудили его, предложив металлочерепицу по ОСП. Наверняка Вашего знакомого в основном беспокоила экономика. Строителям вообще пофиг, из дерьма или золота фигачить, за Ваши деньги любой каприз.
Цитата:
В соответствии с пунктом
В соответствии с договоренностью. О чем договаривались? Чего постфактум руками махать-то?
Цитата:
Они заявляют, что ОСП и СИП влагостойкие
ОСП от дождей лохматится за сезон. В каком месте он влагостойкий? Да, минут 5 постоит...
Цитата:
есть водоизоляционный слой
Так есть или нет?
Цитата:
Есть ли определение водоизоляционного слоя?
Есть, будьте спокойны. На все есть определение. Вот прямо при Вас определяю: водоизоляционный слой - это такой слой, который не пропускает воду в жидком виде при отсутствии давления. Степень инфильтрации=0. Можете поискать другие определения, жизнь многогранна и инвариантна. Пример: пленка 60 мкм из полиэтилена высокого давления. Или 100 мкм акриловой полимеризирующейся фасадной краски. Или жесть кровельная. Или сусальное золото. Или рубероид. И т.д.. до посинения. Стыки и крепления здесь пока не обсуждаем.
Цитата:
Сообщение от Karl Посмотреть сообщение
...читаю, что минимум слой рубероида должен быть.
Уважаем Ваше мнение. Снимите черепицу у знакомого и уложите Ваш рубероид. Он будет счастлив.
Строители вообще непричем тут.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2015, 09:36
#29
Karl


 
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 11


Договор официальный есть, и проект есть, а если нет то можно лепить брак, лиш бы сделать?
"...ОСП влагостойкий материал и есть водоизоляционный слой...." в том смысле, что сама СИП панель уже является водоизоляционным слоем, т.к. ОСП пропитана при высоком давлении смолой.
Karl вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2015, 09:52
#30
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Karl Посмотреть сообщение
Договор официальный есть, и проект есть,..
Ну и что там указано насчет водоизоляции?
Цитата:
Сообщение от Karl Посмотреть сообщение
а если нет то можно лепить брак, лиш бы сделать?.
Да! Но только это не брак, а в соотвествии с проектом. Брак - это умышленное вредительство путем несоблюдения проектных решений и и тенологии их воплощения.
Например, если проектом не предусмотрена входная дверь, зачем мне умничать и начинать врезать дверь? Мне же потом укажут, что проектом не предусмотрено, а ты врезал в самом не нужном нам месте. Может хозяин любит через заднее окно лазить...
Цитата:
Сообщение от Karl Посмотреть сообщение
ОСП пропитана при высоком давлении смолой.
Во-первых, смола там не пропитка, а основное и единственное связующее. Во-вторых, я Вам только что сообщил (информация достоверна, сам строил дом из ОСП), что ОСП вещь очень страдающая от воды. Можно один-два дня под открытым небом подержать. Ну и во влажном помещении недельку наверно. И все, на этом заканчивается вся стойкость. Стена из ОСП (снаружи) за сезон от дождей и снегов лохматится так, что уже не покрасить. Положите кусок ОСП в тарелку с водой (на кухне) и посмотрите,. что будет через пару часов. Особенно через пару недель.
Под металлочерепицей по утрам летом образуется конденсат на 10-15 минут, но обильный. Накапает на ОСП, и все, будете иметь бледный вид. Не скоро, но думаю через лет 5.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2015, 09:57
#31
Karl


 
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 11


В проекте и договоре указано В соответствии с действующими нормами и т.п. ни чего конкретного.
Так и я о том же, при уклоне в 9градусов одной пароизоляции маловато, надо защитить СИП панель от капающей влаги дополнительно?
Karl вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.12.2015, 09:58
#32
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Не надо никакой пропитки, крыши из соломы даже делают.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2015, 10:05
#33
Karl


 
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 11


Делают, там уклон какой,вода сразу скатывается
Karl вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2015, 10:10
#34
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Karl Посмотреть сообщение
В проекте и договоре указано В соответствии с действующими нормами и т.п. ни чего конкретного.
Значит, проект плохой. По ВСЕМ канонам под металл ложат спецмембрану, она пропускает пар вверх, и не пропускает воду вниз.
Цитата:
Сообщение от Karl Посмотреть сообщение
надо защитить СИП панель от капающей влаги дополнительно?
Почему дополнительно? Просто защитить.
Есть же отработанные кровельные пироги. С СИПами в т.ч. Почему бы не обратиться к ГОТОВЫМ решениям?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2015, 10:10
#35
Karl


 
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 11


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Например, если проектом не предусмотрена входная дверь, зачем мне умничать и начинать врезать дверь? Мне же потом укажут, что проектом не предусмотрено, а ты врезал в самом не нужном нам месте. Может хозяин любит через заднее окно лазить...
Я считаю, что дверь может и не нужна, но указать хозяину на её отсутствие необходимо, если считаешь себя строителем, может этот хозяин в строительстве ни в зуб ногой, формальный подход не всегда во благо.
Karl вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2015, 10:18
#36
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Karl Посмотреть сообщение
Я считаю, что дверь может и не нужна, но указать хозяину на её отсутствие необходимо, если считаешь себя строителем, может этот хозяин в строительстве ни в зуб ногой, формальный подход не всегда во благо.
Более того, по ФЗ подрядчик ОБЯЗАН предупреждать о наличии причин для беспокойства по поводу надежности. Ну это если подрядчику заметно.
В Вашем случае необходимость пленки подрядчику скорее неочевидна. Ибо СИП на рынке менеджеры позиционируют как материал, годный для строительства подлодок. Образно говоря.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2015, 10:26
#37
Karl


 
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 11


Так всё-таки необходимо дополнительно защищать поверхность СИП панели, при уклоне кровли в 9 градусов от увлажнения?
Karl вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2015, 10:30
#38
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Вопрос такой.... может уже проскакивало и тем не менее. Выбрали уклон кровли, расчертили КМ, всё зашибись.... а по расчету есть вертикальные деформации - их ведь учитывать надо. Т.е. фактический уклон кровли при работе конструкции может быть меньше под нагрузкой. Где-нибудь сие указано?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2015, 10:33
#39
Karl


 
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 11


Так вертикальные деформации имеют свой предел (регламентируется) Это как должна прогнуться конструкция, чтобы изменился уклон кровли?
Karl вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.12.2015, 10:50
1 | #40
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Где-нибудь сие указано?
- СП 20:
Цитата:
15.1.4 Прогибы элементов покрытий должны быть такими, чтобы, несмотря на их наличие, был обеспечен уклон кровли не менее 1/200 в одном из направлений (кроме случаев, оговоренных в других нормативных документах).
eilukha вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Минимальный уклон покрытия из профнастила

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как задается уклон кровли? Напр. сборная кровля по профлисту Chief Justice Архитектура 59 19.03.2015 12:07
Опирание беспрогонного покрытия из профнастила molnienosnyi Прочее. Архитектура и строительство 13 27.06.2007 00:10
Чем вызваны деформации связей покрытия (металл)? Jull Металлические конструкции 7 08.06.2006 12:41
Покрытие - 2 профнастила с утеплителем Nils Прочее. Архитектура и строительство 19 01.05.2006 16:48
Опирание покрытия на колонны Лена Конструкции зданий и сооружений 12 06.12.2004 20:45