Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Можно ли убирать перегородку по противопожарным или другим нормам

Можно ли убирать перегородку по противопожарным или другим нормам

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.04.2016, 20:17 #1
Можно ли убирать перегородку по противопожарным или другим нормам
jowann
 
Регистрация: 13.04.2016
Сообщений: 6

Доброго дня. коллеги!
ВОзник вопрос: выполняем перепланировку помещений здания 3эт. на 2 этаже хотим убрать перегородку, можно ли это сделать. заказчик говорит то по противопожарным нормам там не все чисто.
Перечитали ФЗ, СП - снося ее мы ничего не нарушаем.
если ее действительно нельзя убирать - напишите согласно какого пункта ее нужно оставить и какого документа.
:facepalm:

Вложения
Тип файла: pdf 05.2016.Р-АС.pdf (54.6 Кб, 79 просмотров)

Просмотров: 2277
 
Непрочитано 13.04.2016, 21:17
#2
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,119


Цитата:
Сообщение от jowann Посмотреть сообщение
Перечитали ФЗ, СП - снося ее мы ничего не нарушаем.
Ну раз не нарушаете, так сносите)
Что за помещения перегородка разделяет? Смотрел на круги и ничего не понял)
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2016, 23:25
#3
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,043


Назначение здания? Класс функциональной пожарной опасности какой?
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.04.2016, 04:24
#4
jowann


 
Регистрация: 13.04.2016
Сообщений: 6


Круги - это аукционные залы где проходят конференции, здание общественного назначения. по логике она разделяет путь эвакуации из конференц залов и других помещеинй.
jowann вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2016, 08:55
#5
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,119


Цитата:
Сообщение от jowann Посмотреть сообщение
и других помещеинй.
Клешнями вытягиваем. "других помещений" это каких? И да:
Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Класс функциональной пожарной опасности какой?
Как вы понимаете что ничего не нарушили, если классы не определили?
Николай Г. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.04.2016, 09:09
#6
jowann


 
Регистрация: 13.04.2016
Сообщений: 6


кабинеты и комнаты переговоров
jowann вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2016, 09:51
#7
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,119


Попробую поупражняться:
Цитата:
это аукционные залы где проходят конференции
это Ф2.1 или Ф2.3
Цитата:
кабинеты и комнаты переговоров
это Ф4.3
Далее определяем степень огнестойкости.
Вполне возможно ваш пункт 4.19 СП 4.13330
Николай Г. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.04.2016, 10:36
#8
jowann


 
Регистрация: 13.04.2016
Сообщений: 6


4.18 При наличии на объекте защиты частей различных классов функциональной пожарной опасности, разделенных противопожарными преградами, каждая из таких частей должна отвечать противопожарным требованиям, предъявляемым к объектам соответствующей функциональной пожарной опасности. - Наверное этот пункт вы имели. Т.е. получается что если у нас на этаже имеются помещения разных классов функциональной пожарной опасности, то между ними должна быть противопожарная преграда? Верно? Независимо от площади?
4.19 Обеспечение взрывоустойчивости здания и окружающей застройки при взрыве газо-, паро-, пылевоздушной смеси должно сопровождаться расчетом нагрузок, зависящих от параметров смеси, объемно-планировочного решения здания, наличия в нем оборудования, строительных конструкций (колонн, ферм, просечных полов, перегородок и пр.), характеристик дверей, характеристик остекленей и легкосбрасываемых конструкций.
jowann вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2016, 10:58
#9
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,119


jowann, см. редакцию 13го года. Я ошибся, этот пункт про открытие лестницы. В новом похожее в п. 4.2, но с оговоркой про требование настоящего СП. А тут знаю только требования о встройках/ставках в производственные здания. Не силен в пожарке(
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2016, 11:00
1 | #10
fadeaway

терплю боль
 
Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 953


СП 2.13130.2012:
Цитата:
5.2.7. Пути эвакуации (общие коридоры, холлы, фойе, вестибюли, галереи) должны выделяться стенами или перегородками, предусмотренными от пола до перекрытия (покрытия).
Указанные стены и перегородки должны примыкать к глухим участкам наружных стен и не иметь открытых проемов, не заполненных дверьми, люками, светопрозрачными конструкциями и др. (в том числе над подвесными потолками и под фальшполами). Светопрозрачные конструкции в данных перегородках и стенах следует предусматривать из негорючих материалов. Узлы пересечения указанных стен и перегородок инженерными коммуникациями должны герметизироваться материалами группы НГ.
Данные стены и перегородки в общественных и административно-бытовых зданиях высотой не более 28 м допускается проектировать с ненормируемыми пределами огнестойкости.
В общественных и административно-бытовых зданиях высотой более 28 м указанные стены и перегородки (в том числе из светопрозрачных материалов) следует предусматривать класса К0 с пределом огнестойкости не менее EI 45.
fadeaway вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2016, 11:00
#11
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,043


На плане нарисована, вроде бы, открытая лестница в атриуме. Она эвакуационная? Ведет в вестибюль 1-го этажа? Сколько этажей соединяет? Аукционные залы отделены своими перегородками от фойе с этой лестницей, или нет? Если есть атриум, то его надо отделять противопожарными перегородками на всех этажах от прилегающих частей здания. Либо считать все площади этажей, в него выходящих, в одну суммарную площадь пожарного отсека. Если площадь пож.отсека будет превышена - автоматическое пожаротушение.
В общем, тут одним планом этажа без экспликации не отделаться. Надо анализировать все планировки и все здание в целом.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.04.2016, 11:14
#12
jowann


 
Регистрация: 13.04.2016
Сообщений: 6


В общем если я правильно понял,
то эту перегородку трогать нельзя- она образует эвакуационный выход,
лестница ведет с 1 этажа на второй, которая в атриуме, и она не должна вроде являться эвакуационной.
jowann вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2016, 11:19
#13
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,119


jowann, там и дверки противопожарные должны быть
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2016, 12:34
#14
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,043


jowann, если Вы занимаетесь реконструкцией, то должны привести здание в соответствие с ныне действующими нормами. Независимо от того, по каким нормам задние строилось. На тот момент все, может, и было нормально, но сейчас нормы могли измениться. А может, и СТУ были с самого начала. Так что надо привлекать грамотных проектировщиков и платить им деньги - объект достаточно непростой в плане пожарки. Вполне возможно, что кроме этой перегородки придется еще новых понаделать.
иваниваныч вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Можно ли убирать перегородку по противопожарным или другим нормам

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 106 25.10.2015 19:00
Замечания экспертизв по противопожарным нормам Step13 Конструкции зданий и сооружений 21 15.01.2015 16:42
Можно ли связать MTEXT с другим MTEXT? gesper AutoCAD 11 09.12.2011 18:35
когда можно убирать опалубку? ANGE1ina Технология и организация строительства 9 10.07.2009 18:06
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51