Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как расчитать прочность сварного соединения?

Как расчитать прочность сварного соединения?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.09.2021, 19:46 #1
Как расчитать прочность сварного соединения?
RomanGerasim0v
 
Регистрация: 19.10.2017
Сообщений: 5

Доброго всем времени суток.

Столкнулся с такой проблемой. Выполнили усиления опорной плиты АМС (антенно-мачтового сооружения).
Если в кратце, то увеличили опорную плиту и посадили ее на хим. анкера.
Сварщик варивший соединение не выполнил подрезку кромок (в полевых условиях это затруднительно) и сделал простой сварной шов высотой около 4х мм. (рекомендации по соотношению толщина металла- катет шва не соблюдены)

Соответственно, чтобы не переделывать всю работу просто так, нужно рассчитать прочность данного соединения.

Ссылку на фото прилагаю.
https://yadi.sk/i/fSD2nlclCTH4bA
Просмотров: 1624
 
Непрочитано 15.09.2021, 21:42
1 | #2
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,212


Цитата:
Сообщение от RomanGerasim0v Посмотреть сообщение
Соответственно, чтобы не переделывать всю работу просто так, нужно рассчитать прочность данного соединения.
Посчитать-то просто: по консольной схеме определить момент в сварном шве от отпора бетона и анкеров и на большее значение посчитать на изгиб. Только вот это совершенно бесполезно, так как такой шов с kf=4 (мм) практически ничего не несет. По очень грубой оценке усилия в анкерах не должны превышать ~200-300 (кг), а отпор бетона должен быть не выше ~2-3 (кг/см2).
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2021, 21:53
#3
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


Прочность шва не менее 5 тонн на 10 см длины.
Усилие 5 т в любом (одном) удобном направлении.
По фоткам масштаб не определить. Допустим шпилька диаметром 20-24 мм, тогда на каждую шпильку примерно 10 см рабочего шва с 5 тоннами. При этом шпилька и отпор бетона должны фиксировать пластины наращивания в гориз. плоскости. Если пластины наращивания могут хоть чуть-чуть поворачиваться (играть) под нагрузкой, швы в течение года разойдуться.
В целом решение не фонтан. Может лучше было помазать зеленкой?

Последний раз редактировалось olf_, 15.09.2021 в 22:04.
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2021, 22:02
#4
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,212


Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
Прочность шва не менее 5 тонн на 10 см длины.
Шов работает в основном на момент, а не срез. Так вот 10 см шва kf=4 (мм) смогут воспринять [M]=1850*10*0.4^2/6=493 (кг*см)~0,005 (тм)
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2021, 22:07
#5
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


Меня учили никогда не применять швы на изгиб вокруг продольной оси шва. Перешагивать это правило не советую.
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2021, 22:09
#6
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,212


Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
Меня учили никогда не применять швы на изгиб вокруг продольной оси шва.
Ну почему же, с полным проваром вполне можно применять. Но тут вот совсем другой случАй .
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2021, 22:12
#7
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


Можно..
очень толстые в несколько заходов, с разделкой и контролем
Однако мы ж не танки клепаем.. Мы штроители ))
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2021, 22:21
| 1 #8
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,212


Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
Мы штроители ))
Вот я и говорю, что выполненное усиление "ни в дугу" и никак не помогает ни от чего.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2021, 06:50
#9
Sibir


 
Регистрация: 21.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 560
<phrase 1=


ТС не уточнил, но предположу плиту увеличили для постановки анкеров, которые должны "работать" на выдергивание. Сути дела не меняет, но есть нюансы.
Sibir вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.09.2021, 07:49
#10
RomanGerasim0v


 
Регистрация: 19.10.2017
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Шов работает в основном на момент, а не срез. Так вот 10 см шва kf=4 (мм) смогут воспринять [M]=1850*10*0.4^2/6=493 (кг*см)~0,005 (тм)
Выдергивающая нагрузка, которую должны держать анкера 9000кгс. Таких анкеров 6шт по периметру, получается 54000кгс. Длинна шва по периметру 256см. Там все таки kf=6 (мм).
Получаем:[M]=1850*256*0.6^2/6 = 28400 кг*см.

Если все правильно посчитал, то нихрена не проходит.

Какие тогда есть варианты усиления шва? кроме зачистки старого, выреза кромок и послойной укладки шва.
RomanGerasim0v вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2021, 08:29
#11
And_T


 
Регистрация: 05.07.2016
Сообщений: 457


Цитата:
Сообщение от RomanGerasim0v Посмотреть сообщение
Выдергивающая нагрузка, которую должны держать анкера 9000кгс. Таких анкеров 6шт по периметру, получается 54000кгс. Длинна шва по периметру 256см. Там все таки kf=6 (мм).
Получаем:[M]=1850*256*0.6^2/6 = 28400 кг*см.

Если все правильно посчитал, то нихрена не проходит.

Какие тогда есть варианты усиления шва? кроме зачистки старого, выреза кромок и послойной укладки шва.
Допустим, удалось проплавить на несколько мм металл. Где по вашему в этом соединении понятие "катет", и как вы мерили размер "6 мм"?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Или может я на фото чего-то не разгядел?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Без имени.jpg
Просмотров: 62
Размер:	36.6 Кб
ID:	240710  
And_T вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2021, 09:24
#12
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от RomanGerasim0v Посмотреть сообщение
Если в кратце, то увеличили опорную плиту и посадили ее на хим. анкера.
Сварщик варивший соединение не выполнил подрезку кромок (в полевых условиях это затруднительно) и сделал простой сварной шов высотой около 4х мм. (рекомендации по соотношению толщина металла- катет шва не соблюдены)
ой ёёёёё.

Цитата:
Сообщение от And_T Посмотреть сообщение
Или может я на фото чего-то не разгядел?
все правильно разглядел.
Ветер дунет - антенна улетит, а болты останутся
PS тут еще такая мысль пришла. Если разделать кромки и приварить по нормальному, то сварка может утянуть деталь и получится + срез на болты. И это надо бы учитывать.
__________________
С уважением,
yarrus77

Последний раз редактировалось yarrus77, 16.09.2021 в 09:31.
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2021, 10:25
#13
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,212


Цитата:
Сообщение от RomanGerasim0v Посмотреть сообщение
Если все правильно посчитал, то нихрена не проходит.
Вполне закономерно ... А по какой причине делалось усиление?
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2021, 10:51
#14
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,788


Откровенный брак надо исправлять - болгарку в руки.
Конструктивное решение предполагает целостность плиты, достигаемой за счет стыкового шва.
Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
В целом решение не фонтан
Решение в целом стандартное - исполнение хреновое.
Рациональность решение по усилению зависит от причины, момента обнаружения брака, квалификации исполнителей (в тю чю ИТР) и пр.
Старый Дилетант вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как расчитать прочность сварного соединения?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проверка армокаркасов на прочность соединения Setkaplus Конструкции зданий и сооружений 14 29.06.2017 11:24
Помогите найти РД по расчетам на прочность 1enin Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 13 08.11.2013 11:50
Моделирование сварного соединения с помощью Ansys Kultura ANSYS 14 22.12.2010 09:59
Как расчитать прочность крыши контейнера типа север? andrey_200987 Конструкции зданий и сооружений 14 12.08.2010 18:21
ГОСТы, СНиПы, ПРАВИЛА и т.д. ki Разное 120 19.09.2007 09:05