|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
18.04.2021, 19:16 | #1 | |
Как правильно ставить размерные цепи для одинаковых элементов детали?
Регистрация: 18.04.2021
Сообщений: 4
|
||
Просмотров: 7681
|
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Если во втором варианте поставить 28*, то для изготовления годятся оба варианты. О п. 2 ТТ: на чертеже все размеры охватываемые, поэтому Н14 однозначно лишний. А из оставшихся надо оставить один.
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.04.2021
Сообщений: 4
|
Спасибо Вячеслав Борисович за ответ. Но в том и загвоздка, что согласно ГОСТ 2.307-68 раздел 2.44, 2.46 (Посл. предл.) размер указывается один раз. Если размер дублируется по каким либо причинам, то он показывается со звездочкой. Соответственно если показать допуск на размер между крайними элементами, то дублирующийся размер в произведении надо показывать как справочный. Всю запись произведения мы также не можем принять за справочную, т.к. количество явно не справочный размер. Запись по варианту 6.10 не противоречит дублированию одного размера и позволяет кратко записать допуск. По дублированию конечно есть исключения,
по расстоянию и стороне изделия, но это явно не этот случай. ----- добавлено через ~10 мин. ----- Здравствуйте uraltay. Я немножко уточню. Показана всего лишь часть чертежа, для остальной допуски (в левом варианте) и написаны. Если поставить длину 28, то это уже не будет полностью соответствовать ГОСТ. Тут можно перефразировать, останется ли актуальным размер в варианте 6.10 а без тех. требований и можно ли его прочитать неправильно. |
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Я это не очень понял. "Расшифрую" свою запись. Во втором варианте размер 28 является суммой размеров 2, т.е. замыкающим. П. 2 ТТ предписывает оба размера делать с допусками. Но замыкающий размер с допуском не допускается, поэтому он должен быть справочным.
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.04.2021
Сообщений: 4
|
Да, uraltay, размер 28 безусловно справочный. Размер произведения количество на расстояние всегда справочный, кроме варианта 88б, об этом говорит запись к этому варианту. Правило насчет замыкающего размера (должен быть справочный), верно. Размер между зубьями ставиться относительно относительно предыдущего размера между зубьями. Погрешность накопительная на моем чертеже в обоих случаях. Деталь будет изготавливаться (определяет технолог) скорее всего бесконтактным способом (лазер, плазма, гидроабразив).
----- добавлено через 49 сек. ----- Раздел 5.48, рис. 65, левый чертеж (аналогия полностью переносится на мой чертеж, правая часть): 1) В произведении 10х15=150, обязательно справочный разме 15 или 150, т.к. в цепи размеров замыкающий справочный. При этом неважно какой допуск общий или нет. 2) Из двух размеров на промежутке 15 и в произведении 10х15=150 также должен быть справочным, т.к. дублирование размеров не допускается. 3) Если допустить, что размер 150 не справочный, то его общий допуск не будет совпадать с общим допуском на размер 15 (допуск на размер 15 существенно превысит в цепочке допуск на размер 150), к тому-хе это противоречит пункту 1. Пункт 6.10, рис. 88б. 1) В тексте написано: если необходимо ограничить значение накопленной погрешности расстояния между повторяющимися элементами. Такая погрешность возможна только в одном случае, когда следующий размер берется относительно предыдущего. Именно так и ставятся размеры. Запись к рисунку говорит, что центр любого зуба, относительно любого другого имеет отклонение 0,1 мм. Т.к. размер 60 мм стоит относительно первого зуба, то это тот случай, когда размер не справочный. Важно!!! Без тех. требований запись точно соответствует разделу 5.48, рис. 65, левый чертеж. Пункт 6.10, рис. 88а (аналогия полностью переносится на мой чертеж, левая часть): 1) В записи к рисунку говорится о том, что нужно писать в тех. требованиях, если мы хотим ограничить колебания размера. Т.к. мы ничего ограничивать не хотим, то оставляем только форму записи и ничего не пишем в тех. требованиях. Важно!!! Без тех. требований эта запись точно соответствует 5.48, рис. 65, левый чертеж, только без справочной длины. Запись в этом пункте лишена всех вышеперечисленных недостатков при использовании допуска на промежуток, поэтому более приемлема. Последний раз редактировалось Vintoreznik, 20.04.2021 в 22:01. |
|||
|
||||
Цитата:
Но и в этом случае согласование технологического процесса с конструктором производится. Собственно я о другом хотел сказать. Для назначения техпроцесса надо видеть весь чертеж, данного вида недостаточно. Мне стало интересно как вашу деталь будут делать. У меня была как-то давно деталь "нож для фигурной (зубчатой) отрезки", хотел сопоставить. Можно увидеть полностью чертеж? Реквизиты, номера и фамилии, можете убрать.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Может, я отстал от жизни, но впервые слышу, что техпроцесс согласовывается с конструктором. Деталь должна соответствовать чертежу, а как её будут делать, так для этого есть хорошие ребята - технологи.
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.04.2021
Сообщений: 4
|
T-Yoke, я к сожалению не могу выложить чертеж, но могу сказать, что деталь была изготовлена по кооперации, методом лазерной резки.
----- добавлено через ~11 мин. ----- Поступило интересное предложение альтернативной записи, с использованием допусков расположения. а) ГОСТ ГОСТ 2.308-2011, Таблица Б.1,11 Позиционный допуск, второй рисунок сверху. б) ГОСТ Р 53089-2008 пункт. 4.5.1 . Могут ли данные отклонения размеров заменится позиционными допусками, для данного частного случая? |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Забивка свай и заполнение полости свай ЦПР как правильно занести эти работы в журналы? | progamer | Технология и организация строительства | 5 | 18.07.2018 17:55 |
Как правильно ставить одиночные стержни в СапФИР-армирование? | yurakolomiets | Лира / Лира-САПР | 0 | 17.08.2016 21:59 |
Научите правильно пользоваться выбором элементов | SNIIP | Программирование | 7 | 30.06.2012 12:28 |
Как правильно оформить чертеж детали изготавливаемой по шаблону | Ildar_const | Машиностроение | 7 | 11.05.2012 11:15 |