| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Габариты ступени - противоречие СП 1.13130.2009 VS СП 118.13330.2012?

Габариты ступени - противоречие СП 1.13130.2009 VS СП 118.13330.2012?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.06.2013, 22:31
Габариты ступени - противоречие СП 1.13130.2009 VS СП 118.13330.2012?
Brick
 
ГАП
 
Russia
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 107

СП 1.13130.2009
4.4.2 Уклон лестниц на путях эвакуации должен быть, как правило, не более 1:1; ширина проступи — как правило, не менее 25 см, а высота ступени — не более 22 см.

СП 118.13330.2012
6.11 Размер проступей лестниц должен быть 0,3 м (допустимо от 0,28 до 0,35 м), а размер подступенок - 0,15 м (допустимо от 0,13 до 0,17 м).

_______

Господа,
Кто каким документом руководствуется при проектировании наиболее крутых (по уклону) лестниц?
Мне кажется нужно по худшему, т.е. СП 118.13330.2012, чтобы не попасть если что
Просмотров: 36363
 
Непрочитано 07.06.2013, 14:39
#21
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,507


Offtop:
Цитата:
Сообщение от @LEXXx Посмотреть сообщение
По такому же принципу делал ступени из перемычек
Интересное решение, такого не встречал. Из бордюрных камней крыльца бывали...
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2013, 14:54
#22
@LEXXx

инженер-строитель ПГС
 
Регистрация: 28.05.2013
Владимир
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Интересное решение, такого не встречал
Обязательно запатентую.
Главное перемычки закладывайте помощнее, а то подрядчикам взападло петли срезать - они начали вниз петлями укладывать
@LEXXx вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2013, 15:15
#23
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,507


Offtop:
Цитата:
Сообщение от @LEXXx Посмотреть сообщение
Обязательно запатентую.
Не надо, а то потом мне придётся за использование патента Вам платить.
Цитата:
Сообщение от @LEXXx Посмотреть сообщение
Главное перемычки закладывайте помощнее, а то подрядчикам взападло петли срезать - они начали вниз петлями укладывать
Надо по две перемычки будет закладывать - одну под другой петлями друг другу. Идея задарма, патентовать не буду. Всё равно толку нет.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.07.2013, 20:03
#24
Brick

ГАП
 
Регистрация: 03.08.2007
Russia
Сообщений: 107


Цитата:
Сообщение от kechua Посмотреть сообщение
А нормы существуют для ублажения экспертов, т.ч. логика у Вас отменная)
К сожалению у тебя этой логики я вообще не наблюдаю. Не спамь тут - напиши в личку луше если по теме сказать нечего - я тебе отвечу.

Цитата:
Сообщение от Наталья Хбр Посмотреть сообщение
Вот наш ответ эксперту: данный пункт СП 118.13330.2012 не включен в перечень № 1047-р, поэтому не является обязательным к применению. Данный СП также не включен в перечень N 2079 (добровольного применения) и вообще никуда не включен. Поэтому мы его прочитали, но исполнять пока не торопимся

На основании СП 1.13130.2009 п.4.4.2 "Уклон лестниц на путях эвакуации должен быть, как правило, не более 1:1; ширина проступи — как правило, не менее 25 см, а высота ступени — не более 22 см" мы и запроектировали лестницу в подвал/на чердак или еще куда-то там со ступеньками 25 х22(Н) см.

СП 1.13130.2009 включен в "Перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 30 декабря 2009 года N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", утвержденный приказом Ростехрегулирования от 01.06.2010 N 2079. А также включен в "Перечень национальных стандартов и сводов правил, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности", утвержденный приказом Ростехрегулирования от 30 апреля 2009 года N 1573 (в редакции приказа Росстандарта от 1 июля 2010 года N 2450).
Это хороший ответ.

Последний раз редактировалось Brick, 19.07.2013 в 20:09.
Brick вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2013, 22:32
#25
kechua


 
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 481


Offtop: А самому то слабо в личку написать...)
kechua вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2013, 06:58
1 | #26
Змей Горыныч (без DВух)

Мотаю нервы себе и другим
 
Регистрация: 02.06.2013
В Сибири
Сообщений: 403


Вот рассуждения по поводу пожарных норм
Вложения
Тип файла: rar Пожарное дело.rar (3.41 Мб, 177 просмотров)
Змей Горыныч (без DВух) вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2013, 07:59
#27
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 839


Цитата:
Сообщение от Brick Посмотреть сообщение
Это хороший ответ.
А вы сами проходили экспертизу? Более конкретно: вы сами таким образом отвечали?
VMT вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.09.2013, 11:46
#28
Brick

ГАП
 
Регистрация: 03.08.2007
Russia
Сообщений: 107


Цитата:
Сообщение от VMT Посмотреть сообщение
А вы сами проходили экспертизу? Более конкретно: вы сами таким образом отвечали?
первый вопрос не понял. Аналогичный по глубине вопрос - вы сами тут что делаете?

по второму вопросу - до последнего времени дискуссий с экспертизой на эту тему не было. По ответу Натальи, мою оценку которого вы процитировали - не согласны с тем что она сформулировала?
Brick вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2022, 05:43
#29
KuroRaiken


 
Регистрация: 09.08.2020
Сообщений: 24


Может кто подскажет:
Есть объект "Реконструкции культурного наследия". Там есть деревянная лестница под углом 48 градусов. При таком размещение обеспечить необходимую по СП ширину проступни и высоту ступени не получается.
Если брать проступень хотя бы 250 мм, то высота ступенек становится 278 мм. Если Высоту брать 200 мм, то проступень становится 180 мм. Как быть, что бы еще потом госэкспертизу пройти? В каком нормативе посмотреть? Назначение лестницы: подъем звонаря на колокольню.
Лестницы в промышленных помещениях вроде могут иметь проступень 200 мм, если верить сериям.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1111.png
Просмотров: 40
Размер:	9.5 Кб
ID:	246035  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 22222.png
Просмотров: 41
Размер:	81.7 Кб
ID:	246036  
KuroRaiken вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2022, 09:19
#30
Stierlitz

строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.)
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,560


СП 1-2020

Цитата:
4.4.3. Уклон лестниц на путях эвакуации должен быть, как правило, не более 1:1, а ширина проступи - как правило, не менее 25 см, за исключением наружных лестниц; высота ступени - не более 22 см и не менее 5 см.
Уклон открытых лестниц для прохода к одиночным рабочим местам допускается увеличивать до 2:1.
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2022, 10:13
1 | #31
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,220


Цитата:
Сообщение от KuroRaiken Посмотреть сообщение
Назначение лестницы: подъем звонаря на колокольню.
Если речь именно о колокольне, не являющейся смотровой площадкой, то там допускаются вообще вертикальные и винтовые лестницы.
СП 258.1311500.2016 п.7.16. Эвакуация из сооружений, предназначенных для оповещения о начале молитвы (колокольни, звонницы, минареты), с одновременным пребыванием не более пяти человек может осуществляться по винтовой лестнице шириной не менее 0,7 м.
...Для звонницы, размещенной на высоте не более 28 м, не предназначенной для размещения смотровой площадки, допускается предусматривать выход в нижнее помещение, обеспеченное эвакуационными выходами в соответствии с требованиями норм или настоящего свода правил, по вертикальной или обычной лестнице через противопожарный люк с размерами не менее 0,6 x 0,8 м или дверь с размерами не менее 1,50 x 0,75 м. Высота подъема по вертикальной лестнице не должна превышать 2 м, а по обычной лестнице - 5 м.

Не так все страшно.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2022, 10:28
#32
KuroRaiken


 
Регистрация: 09.08.2020
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Если речь именно о колокольне, не являющейся смотровой площадкой, то там допускаются вообще вертикальные и винтовые лестницы.
СП 258.1311500.2016 п.7.16. Эвакуация из сооружений, предназначенных для оповещения о начале молитвы (колокольни, звонницы, минареты), с одновременным пребыванием не более пяти человек может осуществляться по винтовой лестнице шириной не менее 0,7 м.
...Для звонницы, размещенной на высоте не более 28 м, не предназначенной для размещения смотровой площадки, допускается предусматривать выход в нижнее помещение, обеспеченное эвакуационными выходами в соответствии с требованиями норм или настоящего свода правил, по вертикальной или обычной лестнице через противопожарный люк с размерами не менее 0,6 x 0,8 м или дверь с размерами не менее 1,50 x 0,75 м. Высота подъема по вертикальной лестнице не должна превышать 2 м, а по обычной лестнице - 5 м.

Не так все страшно.
Ну за информацию по поводу ширины спасибо!
А по размерам ступенек? Для высоты и глубины в таких есть какой-нибудь норматив?

Единственное в пункте 7.17 нашел, что в винтовой лестнице в середине должна быть ширина не меньше 180 мм.

Последний раз редактировалось KuroRaiken, 17.03.2022 в 10:56.
KuroRaiken вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Габариты ступени - противоречие СП 1.13130.2009 VS СП 118.13330.2012?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? trel Архитектура 44 18.06.2015 06:11
Обязательные и доброволные нормы Aragorn Прочее. Архитектура и строительство 24 15.12.2014 14:08
Должны ли все слои(материалы) пола на путях эвакуации соответствовать требованиям СП 1.13130.2009 miiilosh Архитектура 1 24.02.2012 18:26
Противоречие между СП 2.13130.2009 таб. 6.15, п. 6.8.26 и СНиП 31-06-2009 таб.6.4. и 6.5 Hannyrik Архитектура 21 05.08.2011 17:39