[xopolllo]

Проектировщик имеет право проектировать без получения градплана?

[swell{d}]

чтобы начать строительство, нужно разрешение на строительство. его дают только на основании утверждённой проектной документации. утвердить без град.плана не получится.

[xopolllo]

Offtop: ну что вы, прости господи, мы же в России

а вот строят если ?

[KronSerg]

Мы великое множество объектов без градплана построили, в центре и окрестностях города.
Из полусотни, один так и завис, ибо не угадали ограничения, стоит, работает, но не согласован.
По одному крылечко пришлось укоротить. По остальным - угадали.
К проектировщикам претензий заказчик не имеет, знал на что идёт.

[swell{d}]

Сообщение от xopolllo а вот строят если ?

вы - проектировщик?
тогда голову в песок. кто строит? как строит? нет, не слышал.

[иваниваныч]

Сообщение от xopolllo а вот строят если ?

Действительно, Ваше-то какое дело? Мало ли что где строят? Строит Заказчик на свой страх и риск, Вы тут ни при чём (Вы его в официальном письме предупреждали). Разрешения на строительство нет, заключения экспертизы нет - его проблемы. Без всего этого проект - просто бумага.

[vanAvera]

Сообщение от swell{d} Заказчик должен прислать ответное письмо, что да мол, проектируйте, или нет, ждите градплан.

Только, как правило, заказчик ничего не присылает официально
А устно говорит - все будет хорошо, будет золотой градплан!
И начинает давить на ГИПа, потом ГИП проседает и документацию заказчику передает, она едет в экспертизу, там ее заворачивают (скорее всего), заказчик начинает топать ногами, грозить судом и денег не платить, а затягивается эта клоунада очень надолго.

[ShaggyDoc]

а затягивается эта клоунада очень надолго.

Но право поучаствовать в этой клоунаде проектировщик имеет. В качестве "белого" клоуна, которого обычно бьет "рыжий" клоун. Им будет заказчик. Это к тому, что ТС интересует право.

[xopolllo]

В общем закон не сформулирован.
А проектировщики зарабатывают как могут, работая без ИРД.

[Владимир.]

Сообщение от vanAvera заказчик ничего не присылает официально

А вы официально просите?

[иваниваныч]

Сообщение от xopolllo В общем закон не сформулирован. А проектировщики зарабатывают как могут, работая без ИРД.

Всё давно сформулировано - читайте Градкодекс. А работать без ИРД никто не заставляет - хотите себе приключений - работайте, не запрещено.

[vanAvera]

Сообщение от Владимир. А вы официально просите?

Я лично - ничего не прошу. Но да, сталкивался многократно с игнорированием официальных писем. Для суда - железный аргумент, конечно, но денег при этом проектировщик не увидит ооочень долго.

[копия Сергей]

Сообщение от xopolllo Проектировщик имеет право проектировать без получения градплана?

Постановка вопроса режет слух
Договор на проектные работы с юридической точки зрения - договор между двумя предпринимателями: один заказывает услугу, другой - ее выполняет. Если в доворе прописано как условие выполнение проектных работ без привязки к исходным данным, то выполняйте проектирование без исходных данных (бывают и такие договора!). Однако в "типовом" договоре указано что проектировщик приступает к выполнению после получения необходимых исходно-разрешительных документов (от кого - тоже согласно договору, но обычно от заказчика). Перечитайте внимательно не что подписались.
Получение всей исходно-разрешительной документации является гарантией правильно проекта.

Сообщение от Владимир. В 100% случаев у нас градплан появляется в конце проектирования, а из них в 90% уже на экспертизе. Но у нас промка и обычно далеко за пределами населенных пунктов.

А на севере белые медведи живут! Вы конечно молодец, что описываете так подробно свой профессиональный опыт, но все же совет надо давать по существу

[Владимир.]

Сообщение от vanAvera Я лично - ничего не прошу.

Я имел ввиду, не лично, а организацию. Наверно "ваши" не очень убедительно пишут

Сообщение от копия Сергей но все же совет надо давать по существу

Я стараюсь давать советы по существу, без всяких "теорий", типа :"сидеть и ничего не делать, пока Заказчик все ИД даст".
Нужно проектировать, а при этом писать Заказчику, что:" работа стоит, выполнение договорных обязательств невозможно, срочно дайте, иначе у вас же будут проблемы, при реализации проекта". И так каждую неделю.

[GinGodji]

по роснефти уже три года самостоятельно (или с помощью специализированных организаций) получаем землеустроительные документы (проект лесного участка, акт выбора и ГПЗУ) по итогам согласования проектной документации со службами Заказчика, а также границ отвода с УЗиМР.
Оплата данных работ сразу учитывается договором.
Согласовываем проектную, получаем ГПЗУ и сдаем на ГГЭ.
Конечно Заказчик должен выдавать эти документы в составе ТЗ, но учитывая нынешние объемы и сроки ему невозможно самостоятельно проанализировать каким будет отвод по каждому из объектов.

П.С. Проектируем в основном объекты нефтедобычи (обустройство кустовых площадок).

[xopolllo]

представляю, как вы считаете миллионы, наши заказчики гораздо прижиместие.

[Владимир.]

Сообщение от GinGodji Согласовываем проектную, получаем ГПЗУ и сдаем на ГГЭ.

Кстати, да. Пока не проработаются проектные решения, не получится определить размеры необходимого участка для отвода земель и получения градостроительного плана.
Вот такой дурдом в ненаселенной местности. Градплан нужен в качестве исходных данных, но его не может быть, пока не начаты проектные работы. В НП может и легче, дали участок - вписывайся в него?

[GinGodji]

Сообщение от Владимир. Кстати, да. Пока не проработаются проектные решения, не получится определить размеры необходимого участка для отвода земель и получения градостроительного плана. Вот такой дурдом в ненаселенной местности. Градплан нужен в качестве исходных данных, но его не может быть, пока не начаты проектные работы. В НП может и легче, дали участок - вписывайся в него?

Владимир, если под НП, подразумевается "нефтяная промышленность", то 90% объектов находится на малонаселенных территориях, в основном на лесных участках.
Самое сложное тут - коридоры коммуникаций. Тут совершенно не угадаешь. Заказчик выдает координаты скважин в пределах своего лицензионного участка, а мы учитывая существующее положение, требования служб заказчика и УЗиМР, а также местных лесничеств, изыскиваем-разрабатываем-предлагаем варианты прохождения коммуникаций и границы овтода под строительство (краткосрочная аренда) и под эксплуатацию (долгосрочная аренда).
Процесс очень творческий
По крайней мере с Роснефтью так.

[Бармаглотище]

Думается, что НП - населенный пункт.

[Владимир.]

Сообщение от Бармаглотище Думается, что НП - населенный пункт.

именно так

[Vovann]

Без градплана ЗУ не получить разрешение на строительство, но это, правда, другая история