| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Освоение тел Солнечной системы: Техника, технологии, ресурсы.

Освоение тел Солнечной системы: Техника, технологии, ресурсы.

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 29.12.2022, 09:39
#3341
CaMoCAD


 
Регистрация: 25.03.2008
Зелик
Сообщений: 1,577


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Вылетевшая порода уносит часть импульса
Бесспорно
__________________
* Буква "ё" не используется в тексте исключительно в связи с требованиями ЕСКД.
CaMoCAD вне форума  
 
Непрочитано 29.12.2022, 10:05
#3342
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,669


Цитата:
Сообщение от CaMoCAD Посмотреть сообщение
Кмк, эти 10 000 тонн просто полетели дальше, не будучи жёстко связаны с телом, которое от ударо слегка притормозило.
на гифке столкновения видно, что полетели они не просто "дальше", а вполне себе веером в разные стороны. И полетели они так не от того, что 5 млн.т. притормозили на 1,44 мм/с

Цитата:
Сообщение от Wiki
Планируется, что зонд ударит по Диморфу на скорости 6 км/с. Моделирование показывает, что удар изменит траекторию полёта Диморфа, а его орбитальная скорость уменьшится приблизительно на 0,4 мм/c.
фактическое - в 3,6 раза больше = 0,4*3,6 = 1,44 мм/с
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 29.12.2022, 10:25
#3343
CaMoCAD


 
Регистрация: 25.03.2008
Зелик
Сообщений: 1,577


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
И полетели они так не от того, что 5 млн.т. притормозили на 1,44 мм/с
А от чего же?
__________________
* Буква "ё" не используется в тексте исключительно в связи с требованиями ЕСКД.
CaMoCAD вне форума  
 
Непрочитано 29.12.2022, 10:29
#3344
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,104


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Если одно из тел разрушено, то закон не соблюдается.
С чего бы это? Если учесть импульс газа, пыли и прочего, то всё соблюдается.

Цитата:
Сообщение от CaMoCAD Посмотреть сообщение
А от чего же?
От сотрясения. Ударь по пыльной боксёрской груше - получишь похожий эффект.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 29.12.2022, 10:53
#3345
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
С чего бы это?
Часть энергии уходит на разрушение - разрыв связей.
И в данном случае речь идёт об орбитальной скорости - масса имеет значение.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 29.12.2022, 11:31
#3346
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,104


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Часть энергии уходит на разрушение - разрыв связей.
Так энергии, а не импульса.
Как я понимаю, импульс сохраняется всегда. Энергия тоже всегда, но с ней сложнее, т.к. она меняет свои виды - кинетическая, химическая, потенциальная, тепловая и прочие переходят друг в друга и всё отследить и измерить почти нереально.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2022, 09:10
#3347
CaMoCAD


 
Регистрация: 25.03.2008
Зелик
Сообщений: 1,577


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
От сотрясения. Ударь по пыльной боксёрской груше - получишь похожий эффект.
Скажите ещё - от огорчения. Инерция - так звучит солиднее.
Эффект пыльной груши = эффект стряхивания градусника. 1 в 1. Груша резко уехала, а пыль имела инерцию и ей легче оказалось разорвать связь, чем резко ускоряться. Вроде, эдакая безделица, а погляди-ка, тоже массу имеет.
Сначала подумал, что выброс спровоцировало сжатие/нагрев грунта. Но для взрывной волны нет среды, а образование кратера демпфировало бы удар. Импульса не хватит на воронку и на изменение траектории. Или кувшинчик или дудочка.
__________________
* Буква "ё" не используется в тексте исключительно в связи с требованиями ЕСКД.
CaMoCAD вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2022, 13:40
#3348
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,104


Цитата:
Сообщение от CaMoCAD Посмотреть сообщение
Эффект пыльной груши = эффект стряхивания градусника. 1 в 1.
Ага-ага. Только добавь прохождение ударных волн в теле астероида, амплетуду этих полн и ускорение отдельных частиц, которые участвуют в этих волнах. А так один в один
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 31.12.2022, 10:43
#3349
CaMoCAD


 
Регистрация: 25.03.2008
Зелик
Сообщений: 1,577


Неужели в градуснике нет частиц и они не участвуют в волнах?
__________________
* Буква "ё" не используется в тексте исключительно в связи с требованиями ЕСКД.
CaMoCAD вне форума  
 
Непрочитано 31.12.2022, 21:23
4 | #3350
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,531
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


нашёл в интернет развалах уникальный снимок Сергея Павловича Королёва.
Привожу описание, которое сопровождало это снимок!
Цитата:

19 декабря 1965 года.
Для того, чтобы проститься со старым товарищем "железный" СП вышел из больницы, где уже успел отлежать два дня. Он стоит у гроба Леонида Александровича Воскресенского – своего давнего друга, соратника и заместителя по испытаниям. Обратите внимание на лицо Королева. Таким растерянным он не выглядел никогда. Даже на знаменитом “лагерном” снимке, сделанном в застенках, у него более осмысленный взгляд.
Дела идут из рук вон. Автоматические станции одна за другой летят мимо или бьются о поверхность Луны. Посадить аппарат не удается. Строительству ракеты Н-1, предназначенной для пилотируемого полета на Луну, воспротивились все, кто, казалось, должен был помогать. Военные, политики и “доброжелатели” из коллег – все рвут его на части, желая приблизить наступающий закат. И еще эта болезнь, которую уже нельзя не замечать и терпеть.

В больницу он вернется 5-го января. До этого успеет дать указания к предстоящему “лунному” запуску, разберет кое-какие бумаги, поможет подшефной школе и встретит с родными Новый 1966 год.
1 января в «Правде» будет опубликована статья С.П. Королёва «Шаги в будущее». Она заканчивалась словами: «Нет преград человеческой мысли!»
12 января на больничной койке он отметит свое 59-летие.
14 января в 8.00 начнется “пустяковая”, как ему говорили, операция. Уже в ходе нее выяснится, что "небольшой полип" – это огромная злокачественная опухоль. К ее удалению оказались не готовы ни врачи, ни сердце “железного” СП.

Посмотрите еще раз на его лицо. Ему осталось жить меньше месяца...
Еще до наступления 40-го дня после смерти он одержит еще одну - последнюю победу.
Сообщение ТАСС: "3 февраля 1966 года в 21 час 45 минут 30 секунд по московскому времени автоматическая станция "Луна-9", запущенная 31 января, осуществила мягкую посадку на поверхность Луны в районе океана Бурь... По команде с Земли 4 февраля в 4 часа 50 минут станция "Луна-9" начала обзор лунного ландшафта и передачу его изображения на Землю."
С 50-летием первой в мире посадки на Луну, дорогие соотечественники!
Спасибо Вам, Сергей Павлович!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Королёв_99_n.jpg
Просмотров: 286
Размер:	61.6 Кб
ID:	252379  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 02.01.2023, 15:19
#3351
BURAN988

проект-конструктор
 
Регистрация: 14.12.2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,374
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Это квинтет Стефана, визуальная группировка из пяти галактик, наиболее известен тем, что он был показан в классическом фильме "Это прекрасная жизнь". Сегодня космический телескоп имени Джеймса Уэбба НАСА показывает квинтет Стефана в новом свете. Эта огромная мозаика - самое большое изображение Уэбба на сегодняшний день, покрывающее примерно одну пятую диаметра Луны. Он содержит более 150 миллионов пикселей и состоит из почти 1000 отдельных файлов изображений. Информация от Уэбба дает новое представление о том, как галактические взаимодействия могли стимулировать эволюцию галактик в ранней Вселенной.
NASA
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: квинтет.PNG
Просмотров: 32
Размер:	1.15 Мб
ID:	252382  
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 06.01.2023, 15:18
#3352
BURAN988

проект-конструктор
 
Регистрация: 14.12.2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,374
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Послесловие к миссии ДАРТ
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: дарт2.PNG
Просмотров: 30
Размер:	960.7 Кб
ID:	252428  
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 07.01.2023, 15:27
#3353
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,669


Цитата:
Сообщение от BURAN988 Посмотреть сообщение
Послесловие к миссии ДАРТ
В разных статьях одно и то же повторяется:
Цитата:
Моделирование столкновения давало расчетное снижение скорости астероида на 0,4 мм/с, что должно привести к уменьшению орбитального обращения примерно на 10 минут.
Цитата:
Глава НАСА Билл Нельсон сообщил, что до удара Диморф совершал оборот вокруг Дидима за 11 часов 55 минут, а после — за 11 часов 23 минуты. Таким образом, время его обращения сократилось примерно на 32 минуты (возможна погрешность).
если удар был навстречу и скорость после удара уменьшилась, то время обращения должно увеличиться же?
а оно уменьшилось... т.е. астероид стал вращаться быстрее?
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 07.01.2023, 17:22
1 | #3354
BURAN988

проект-конструктор
 
Регистрация: 14.12.2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,374
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
то время обращения должно увеличиться же?
На выше приведенной схеме длина окружности (или эллипса) уменьшилась,
соответственно и время уменьшилось, что не так?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: дарт.PNG
Просмотров: 22
Размер:	721.2 Кб
ID:	252447  
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 07.01.2023, 18:38
#3355
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,669


Цитата:
Сообщение от BURAN988 Посмотреть сообщение
длина окружности (или эллипса) уменьшилась, соответственно и время уменьшилось, что не так?
Ну интуитивно вроде напрашивается: уменьшилась скорость - должно увеличиться время оборота. Про значимое уменьшение радиуса орбиты как-то не подумалось (скорость то изменилась на очень малую величину - 1,5 мм/с).
Разобрался.
С циферками путаница вышла.
Это скорость столкновения астероида с зондом гигантская - 6600 м/с.
А изначальная скорость обращения астероида по его орбите была весьма небольшой - всего 0,17282 м/с. И тогда да, получается радиус орбиты уменьшился с 1180 до 1117 м (на ~62 м).
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 07.01.2023, 21:18
#3356
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,104


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
С циферками путаница вышла.
Ты не в цифрах запутался, это журналисты описывают только дельту скорости в момент удара, но не приводят все характеристики орбиты.

В точке удара скорость Диморфа стала ниже.
Диморф стал падать на Дидим. Но упасть не получилось (изменения слишком маленькие). Но орбита изменилась и в противоположной от удара точке Диморф оказался ближе к Дидиму, чем был ранее. Потенциальная энергия упала, а кинетическая выросла.
В итоге в противоположной точке орбиты скорость должна была стать больше.
И в среднем, скорость тоже должна стать быстрее.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2023, 08:49
#3357
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,840


Первый в истории запуск космических спутников с территории Великобритании провалился. Ракета-носитель воздушного запуска LauncherOne американской компании Virgin Orbit не смогла вывести аппараты на орбиту.

В компании объяснили неудачу «аномалией»: «Похоже, мы столкнулись с аномалией, которая помешала нам достигнуть орбиты. Мы оцениваем информацию».
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2023, 11:00
#3358
BURAN988

проект-конструктор
 
Регистрация: 14.12.2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,374
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
запуск космических спутников с территории Великобритании
Ну, не совсем с территории...
Воинг 747 над атлантическим океаном разогнался и сбросил ракету,
а она в космос не захотела.
Воздушные старты не так уж и выгодны по большому счёту.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: боинг.PNG
Просмотров: 24
Размер:	717.2 Кб
ID:	252507  
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...

Последний раз редактировалось BURAN988, 10.01.2023 в 11:11.
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2023, 11:32
1 | #3359
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,531
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Российский ученый предложил новую гипотезу происхождения воды на Земле.
Цитата:
Вопрос о происхождении воды на нашей планете непрост. Земля формировалась глубоко внутри «снеговой линии» — региона Солнечной системы,
где излучение звезды испаряет воду. То есть ещё на этапе формирования её «кирпичиков», планетезималей, воды в них не могло быть слишком много.
К тому же формирование планеты шло в ходе соударения огромных астероидов. При этом выделялось много тепла, что тоже должно было сделать поверхность планеты относительно безводной.

Дополнительная серьёзная проблема земной воды — Марс. Он ещё в период формирования получал втрое меньше солнечного излучения, чем Земля.
И как минимум в начале своей истории должен был иметь больше воды, чем наша планета. Однако на практике бывшее морское дно занимает менее половины четвёртой планеты.
А у нас — три четверти. Как это могло получиться? Вряд ли дело в меньшей марсианской гравитации: на Церере и крупных лунах Юпитера и Сатурна сила тяжести ещё слабее, чем у Марса.
А вот воды там много больше, как и должно быть, учитывая, что Церера и более удаленные тела лежат дальше от Солнца.

Были попытки решить вопросы гипотезами-«костылями». Например, что воду на Землю и Марс принесли кометы и астероиды из внешних областей Солнечной системы, за снеговой линией.
Только вот изотопы водорода и азота (и не только их) на телах из внешней части Солнечной системы упорно не совпадали ни с земным соотношением изотопов, ни с марсианским.

Хотя ранний Марс и располагал океаном, тот никогда не занимал основную часть поверхности планеты./©Wikimedia Commons

Известному российскому химику Артему Оганову и группе его соавторов удалось предложить довольно неожиданное решение этой проблемы.
С помощью расчетов они выяснили, что модификации одного силиката (α−Mg2SiO5H2 и β−Mg2SiO5H2) сохраняют стабильность и
способность удерживать водород и кислород при примерно 2,6-3,4 миллиона земных атмосфер. Да еще и при температурах в тысячи кельвин, то есть даже в центре нашей планеты.


Из открытия следуют очень серьёзные последствия и для планет других систем. Большинство известных нам экзопланет — суперземли,
где давление в ядре выше земного. Это может означать, что доля воды в общепланетной массе там существенно выше нашей.
источник
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 10.01.2023 в 11:47.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2023, 15:25
1 | #3360
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,531
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


В этом году исполнятся 60 лет первой в мире "космической" свадьбе
Цитата:
3 ноября 1963 года - лётчик-космонавт СССР, первая в мире женщина-космонавт, Герой Советского Союза Валентина Терешкова вышла замуж за лётчика-космонавта СССР, Героя Советского Союза Андрияна Николаева.

По этому поводу выходило много различных материалов, а Балабановская спичечная фабрика (Калужская обл) даже выпустила сувенирную партию спичек.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo_2022-11-20_10-13-14.jpg
Просмотров: 132
Размер:	124.9 Кб
ID:	252556  Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo_2022-11-20_10-13-12.jpg
Просмотров: 132
Размер:	118.4 Кб
ID:	252557  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Освоение тел Солнечной системы: Техника, технологии, ресурсы.

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Юмор 2009 DEM Разное 1736 01.01.2010 22:51