[31sulim99]

Имеются бункерные балки, которые опираются на колонны через опорные столики. Балка после монтажа обваривается на столике по контуру. Этот узел опирания существующий, т.е. сейчас конструкции выполнены именно так. Мы хотим на эти бункера сверху установить конвейер. Эксперт требует предоставить расчет, утверждает что сварной шов столика воспринимает момент, но в этом случае столик не проходит и уже давно должен был оторваться.
Я считаю что балка приваренная к столику становится со столиком единой конструкцией, следовательно нет плеча и нет момента. Помогите пжлст определить действует ли на шов момент или нет?

[And_T]

А как связано то обстоятельство, что балка приварена к столику по контуру, и воспринимаемые рассматриваемым швом усилия? Т.е. если рассматривать только болтовое соединение балки со столиком, то будет и Q, и M?

[Бахил]

Момент есть!

[31sulim99]

А как связано то обстоятельство, что балка приварена к столику по контуру, и воспринимаемые рассматриваемым швом усилия? Т.е. если рассматривать только болтовое соединение балки со столиком, то будет и Q, и M?
А как будет работать балка в этом случае?

[nick.klochkov]

да без разницы, хоть сварка, хоть болты, это дела не меняет в данном случае
М как был так и останется
у вас же усилие не совпадает с расчетной плоскостью шва крепления столика к колонне, все равно приложено с эксцентриситетом
т.е. помимо среза будет и отрыв

[31sulim99]

А если балка будет единым целым, как на рисунке

[nick.klochkov]

не совсем понятно это ваше "единое целое" в данном случае
ну уж, если так хочется, тогда и считайте ее (саму балку но только вместе со столиками) как "единое целое", сможете?)
всего вероятнее, тогда у вас возникнут проблемы уже по креплению балки к самим столикам)

[31sulim99]

Да.
Но правильно же что у сварочного шва момента уже не будет.

[31sulim99]

Да.
Но правильно же что у сварочного шва момента уже не будет.

[nick.klochkov]

но будут проблемы крепления балки к самим столикам(

[And_T]

Сообщение от 31sulim99 А как будет работать балка в этом случае?

Как однопролетная шарнирно опертая балка Только схема расположения балки относительно колонн не та, что в 1 посте. Ну да не суть. Может все таки ну их, эти балки, колонны, швы?

[31sulim99]

Какие проблемы? Балка на столик сверху оперта, есть ребра жесткости для локальны напряжений.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Как однопролетная шарнирно опертая балка Только схема расположения балки относительно колонн не та, что в 1 посте. Ну да не суть
И я про то же, в этом случае момента в шве же не будет?

[nick.klochkov]

Сообщение от And_T Как однопролетная шарнирно ...

да вообще то разговор идет о креплении столика на расчетные усилия
31sulim99,
может еще рано кричать "гипс снимают, клиент уезжает")
проверьте еще раз швы, геометрию (кол-во, длины, катет)
и указанные усилия (с учетом конвейера? нет?)

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от 31sulim99 И я про то же, в этом случае момента в шве же не будет?

вы же считаете в данном случае не саму балку, хоть и шарнирно опертую, а крепление столика к колонне, на который она опирается
а это, как говорят в одессе, две разные вещи)

[31sulim99]

Сообщение от nick.klochkov да вообще то разговор идет о креплении столика на расчетные усилия 31sulim99, может еще рано кричать "гипс снимают, клиент уезжает") проверьте еще раз швы, геометрию (кол-во, длины, катет) и указанные усилия (с учетом конвейера? нет?) ----- добавлено через ~3 мин. ----- вы же считаете в данном случае не саму балку, хоть и шарнирно опертую, а крепление столика к колонне, на который она опирается а это, как говорят в одессе, две разные вещи)

Я имею ввиду шарнирный узел не между балкой и столиком. А между балкой и колонной, и столик является чем то вроде опорного ребра балки

[nick.klochkov]

Сообщение от 31sulim99 Я имею ввиду шарнирный ...

я уже писал и об этом, считайте тогда балку и оп.столик как "целое", и у вас тогда возникнут проблемы уже с креплением вашего столика непосредственно к самой балке (никуда влияние этого "плеча" не денется)
или, в конце концов, подумайте об усилении

[And_T]

Сообщение от 31sulim99 И я про то же, в этом случае момента в шве же не будет?

А если представить, что столик-консоль с определенной длиной. С одной стороны она прикреплена к колонне интересующим нас швом, а на другом конце действует вертикальная сила?

Сообщение от 31sulim99 Я имею ввиду шарнирный узел не между балкой и столиком. А между балкой и колонной, и столик является чем то вроде опорного ребра балки

Offtop: Че т вспомнился анекдот, как разделить 28 танков в 7 рот по 13 штук

[31sulim99]

Сообщение от nick.klochkov я уже писал и об этом, считайте тогда балку и оп.столик как "целое", и у вас тогда возникнут проблемы уже с креплением вашего столика непосредственно к самой балке (никуда влияние этого "плеча" не денется) или, в конце концов, подумайте об усилении

Не вижу проблем у опирания балки на столик сверху, что с ней может случиться?
А усилить балку не возможно физически, очень стесненные условия. Вообще, почему я взялся за этот узел. Дело в том, что если просчитывать столик с М и Q, шов должен был уже давно оторваться. А ему уже 12 лет. А если рассчитывать только на Q, то запас прочности большой.

[nick.klochkov]

Сообщение от 31sulim99 Не вижу проблем ...

да не об усилении балки речь, а об усилении столика
не знаю что там стояло и сколько, вы дали схему, усилия, вам дали ответ
если вы считаете, что все нормально, то доказывайте это и с теми же аргументами эксперту

[31sulim99]

Еще вопрос. В самой колонне момент от столика будет?

[ФАХВЕРК]

Сообщение от 31sulim99 Еще вопрос. В самой колонне момент от столика будет?

Будет. К сожалению, деться ему некуда.