| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Не проходит общая устойчивость балки.

Не проходит общая устойчивость балки.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.06.2021, 12:39 #1
Не проходит общая устойчивость балки.
Тук
 
Регистрация: 02.04.2018
Сообщений: 102

Имеем 12 стеновых панелей 12м весом 4,5т . Опираются они на сварной двутавр 1140х10 и 220х20.
При расчете в ЛИРЕ-САПР не проходит общая устойчивость (превышение 390), при расчете в КРИСТАЛЛе не проходит Устойчивость плоской формы изгиба при действии момента (превышение 3.283)
При всём этом конструкции стоят.
Раскрепление задал только на концах.
Почему не проходит, не понимаю. Может кто сталкивался с подобным?
Находил похожие темы на форуме, но к чему-то конкретному там так и не пришли, а тема заглохла.
Просмотров: 2930
 
Непрочитано 08.06.2021, 12:43
#2
Verloc


 
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 880


Потому что стеновые панели имеют свою жесткость и опирание на балку создадут только вблизи опор, наподобие рандбалок под кирпичными стенами.
Verloc вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2021, 13:12
#3
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


По СП 16 руками считали?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2021, 13:15
#4
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от Тук Посмотреть сообщение
не проходит общая устойчивость
Цитата:
Сообщение от Тук Посмотреть сообщение
не проходит Устойчивость плоской формы изгиба
Offtop: Печально..

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
По СП 16 руками считали?
Offtop: А чё, так можно было?
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2021, 14:12
#5
fktstv

Инженер
 
Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 307


С трудом себе представляю, как можно 12 двенадцатиметровых стеновых! панелей опереть на балку, а, главное, зачем? Вы с колонной точно не перепутали, там ведь сила тяжести в другую сторону немного действует?
__________________
Все, казалось бы, просто, но на самом деле это не так - В. В. Горев, том 1, стр. 338 - М. 2004
fktstv вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.06.2021, 15:06
#6
Тук


 
Регистрация: 02.04.2018
Сообщений: 102


Цитата:
Сообщение от fktstv Посмотреть сообщение
С трудом себе представляю, как можно 12 двенадцатиметровых стеновых! панелей опереть на балку, а, главное, зачем? Вы с колонной точно не перепутали, там ведь сила тяжести в другую сторону немного действует?
Нет, не перепутал. Эти балки в раскладке панелей указаны как "металлические панели" и расположены через каждые 12 керамзитобетонных панелей.
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
По СП 16 руками считали?
Пока нет, интересно понять почему расчетные комплексы дают такие результаты. Возможно, я нагрузку не так приложил, а надо было как предлагает Verlok прав и её нужно прилаживать на краях? Опять же если так делать, то на каком расстоянии от опоры? Пока понимания, увы, нет.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Verloc Посмотреть сообщение
Потому что стеновые панели имеют свою жесткость и опирание на балку создадут только вблизи опор, наподобие рандбалок под кирпичными стенами.
Возможно, вы правы, но тогда возникает вопрос, на каком расстоянии от опор нужно задавать эту нагрузку?
Тук вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2021, 15:12
#7
Verloc


 
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 880


Цитата:
Сообщение от Тук Посмотреть сообщение
Возможно, вы правы, но тогда возникает вопрос, на каком расстоянии от опор нужно задавать эту нагрузку?
Решить контактную задачу и дифферециальные уравнения в общем виде. Нужно знать модуль упругости панелей, тогда можно приблизительно замоделировать МКЭ.
Verloc вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2021, 15:21
| 1 #8
fktstv

Инженер
 
Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 307


Цитата:
Сообщение от Тук Посмотреть сообщение
Эти балки в раскладке панелей указаны как "металлические панели" и расположены через каждые 12 керамзитобетонных панелей.
Сложно судить, не видев проект. Возможно, панели пролетом 12 м - самонесущие, а балка выступает в качестве распорки? Покажите узлы примыкания панелей к балке, балки к колонне, панелей к колонне?
__________________
Все, казалось бы, просто, но на самом деле это не так - В. В. Горев, том 1, стр. 338 - М. 2004
fktstv вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2021, 23:00
#9
vegas

Рисование КМ КМД ОТС ЭПБ
 
Регистрация: 02.11.2008
Екатеринбург
Сообщений: 444
<phrase 1=


Посмотрите есть ли опорные столики под эти панели на колоннах. Скорее всего они самонесущие и не опираются на эту балку. Может к этой балке что-то еще подходит, какая-нибудь конструкция? А так все верно по расчету, полка шириной 220мм на длину 12 м маловата
__________________
[email protected]
vegas вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.06.2021, 11:41
#10
Тук


 
Регистрация: 02.04.2018
Сообщений: 102


Цитата:
Сообщение от fktstv Посмотреть сообщение
Сложно судить, не видев проект. Возможно, панели пролетом 12 м - самонесущие, а балка выступает в качестве распорки? Покажите узлы примыкания панелей к балке, балки к колонне, панелей к колонне?
Цитата:
Сообщение от vegas Посмотреть сообщение
Посмотрите есть ли опорные столики под эти панели на колоннах. Скорее всего они самонесущие и не опираются на эту балку. Может к этой балке что-то еще подходит, какая-нибудь конструкция? А так все верно по расчету, полка шириной 220мм на длину 12 м маловата
В точку!

Сделали выезд на объект, оказывается сжатый пояс раскреплен примыкающей к нему фермой. Получается что-то, вроде, тормозной подкрановой балки. Так что проблема решилась.
А так панели не имеют несущих столиков, только притянуты к колоннам шпильками.
Благодарю всех за ответы.
Тук вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Не проходит общая устойчивость балки.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
SCAD Не работает устойчивость плоской формы изгиба для балки. SNIIP SCAD 4 26.02.2019 04:45
Местная устойчивость стенки балки SCAD hprx SCAD 12 05.03.2015 14:33
Расчет двутавровой балки на местную устойчивость Ось вселенной Конструкции зданий и сооружений 1 02.04.2012 12:30
Расчет на устойчивость балки по СНиП II-23-81* DDlis Прочее. Архитектура и строительство 1 13.10.2010 22:38
Устойчивость металлической балки Net Металлические конструкции 30 07.04.2005 12:03