Архитекторам и проектировщикам
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Какого размера должны быть отверстия в базе колонны ?

Какого размера должны быть отверстия в базе колонны ?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 04.05.2021, 14:58 #1
Какого размера должны быть отверстия в базе колонны ?
rprigarin
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 1

Добрый день форумчане!

Нужна Ваша помощь специалистов "КМ".
Есть проект складского ангара - спроектированного проектировщиком.
Я как заказчик проверяю его.

Возник вопрос по базе колонны. А точнее по размерам отверстий в базе под фундаментные болты.
Не велик ли размер отверстий относительно болтов или не малы ли болты. Отверстие D-80 мм, а болт D-30 мм. Смотрел типовую серию 1.424.3-7, так там отверстие +20 мм к диаметру болта.

База колонны


Фундаментный блок


Из типовой серии



Спасибо за помощь.
Просмотров: 3516
 
Непрочитано 04.05.2021, 19:23
#2
B@tman


 
Регистрация: 14.06.2005
Новосибирск
Сообщений: 107
<phrase 1=


По СП (СП 70.13330.****, если не изменяет память) допуск на расположение анкерных болтов в плане +-10 мм, поэтому отверстие для анкерного болта в опорной плите конструктивно должно быть на 20 мм больше диаметра болта, что вы и наблюдаете в узле из серии.
Вопрос, почему такой размер принят в проекте, лучше задать проектировщику. Может быть опечатка по диаметру болтов, может ошибся при конструировании опорной плиты, может быть производитель работ попросил сделать такой большой допуск, т.к. его рабочие априори не смогут установить анкера в допуске +-10 мм.
B@tman вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2021, 20:09
#3
Мертвая наука


 
Регистрация: 19.10.2018
Москва
Сообщений: 185


Скорее всего по опыту сделал, что +20 тоже не хватает.
__________________
Проектирование КЖ, КМ, КР, АС. Москва.
Мертвая наука вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2021, 20:30
#4
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 2,098


Цитата:
Сообщение от Мертвая наука Посмотреть сообщение
Скорее всего по опыту сделал, что +20 тоже не хватает.
Хреновый опыт, но Вы возможно и правы. А всё по причине попустительства при устройстве фундаментов.
Если посмотреть отклонения размеров фундаментов в плане, а также по отметке верха фундамента согласно СП 70.13330 - то станет понятным, что ни кто не контролирует эти размеры, но каким то чудесным образом акты закрываются. Вот и начинают искать выходы придумывая конские отверстия и гайки ЯКОБЫ для выверки. Один дурак на геодезисте сэкономил, другие сказали "а, что нибудь придумают монтажники" и подписали акты, а монтажники бредятину выдумывают. И попробуй скажи, что не соответствие СП - выставят с подряда.

А решения такие нужны чтобы верх колонн можно было с ригелем на болты установить или на опорный столик после фундаментных работ.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2021, 08:42
#5
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,024


Вот только была же подобная тема!
Только там правда чернота 3мм была
__________________
На каждую инженерную хитрость у строителей есть свой ответ...
gorbun на форуме  
 
Непрочитано 11.05.2021, 09:29
#6
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 9,989


Цитата:
Сообщение от rprigarin Посмотреть сообщение
Не велик ли размер отверстий относительно болтов или не малы ли болты.
Нормально. Смущает толщина пластины 50 мм.
Вообще-то такая база предполагает шарнирное опирание.
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2021, 09:42
#7
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,024


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Нормально. Смущает толщина пластины 50 мм.
Вообще-то такая база предполагает шарнирное опирание.
Вполне себе типовая жесткая база из вышеупомянутой серии
Все дело в волшебных пузырьках прилагаемых усилиях. Если опорной плиты 50 мм достаточно для восприятия усилий от момента, то чоб он не был жестким то?
__________________
На каждую инженерную хитрость у строителей есть свой ответ...
gorbun на форуме  
 
Непрочитано 11.05.2021, 10:12
#8
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 9,989


Цитата:
Сообщение от gorbun Посмотреть сообщение
Вполне себе типовая жесткая база из вышеупомянутой серии
Нет. Изгибной жёсткости плиты явно не хватает для "жёсткости" базы.
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2021, 10:58
#9
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,024


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Нет. Изгибной жёсткости плиты явно не хватает для "жёсткости" базы.
Offtop: Всегда поражало умение людей по фото "видеть" какие там усилия в основании. И на этом основании (тавтология ) делать однозначный вывод "явно не хватает"
__________________
На каждую инженерную хитрость у строителей есть свой ответ...
gorbun на форуме  
 
Непрочитано 11.05.2021, 11:06
#10
Rane


 
Регистрация: 23.10.2016
Сообщений: 185


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Нет. Изгибной жёсткости плиты явно не хватает для "жёсткости" базы.
Как вы это оценили?
Жесткость базы по "классификатору" зависит же еще от действующего усилия, не только от конструктивного исполнения.
Да и 50мм, куда еще больше плиту, а то что наварить ребер жесткости сильно не увеличит жесткость
Rane вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2021, 14:34
#11
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 9,989


Цитата:
Сообщение от Rane Посмотреть сообщение
зависит же еще от действующего усилия
Абсолютно не зависит.
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2021, 09:11
#12
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,024


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Абсолютно не зависит.
И треснул мир напополам...
__________________
На каждую инженерную хитрость у строителей есть свой ответ...
gorbun на форуме  
 
Непрочитано 12.05.2021, 09:32
#13
Shtirlic

инженер
 
Регистрация: 26.01.2017
Калининград
Сообщений: 128


И да, и нет. Жёсткость - величина обратная деформации. Если узел полностью работает в упругой стадии, то не зависит, т.к. константа.
Если какие-то элементы узла могут уйти в пластику до восприятия всей нагрузки, то зависит.
Shtirlic вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2021, 09:55
| 1 #14
Romash


 
Регистрация: 21.04.2011
Сообщений: 23


Цитата:
Сообщение от gorbun Посмотреть сообщение
усилия в основании. И на этом основании (тавтология )
Offtop: не тавтология, а каламбур
Romash вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2021, 12:12
#15
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 9,989


Цитата:
Сообщение от gorbun Посмотреть сообщение
И треснул мир напополам...
Offtop: Вдребезги! Пополам несколько иное...
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Какого размера должны быть отверстия в базе колонны ?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поручни ограждений лестниц должны быть непрерывными? Alkor527 Конструкции зданий и сооружений 2 30.11.2018 12:52
Какие габаритные размеры должны быть у помещения для безопасного пребывания МГН Frederiks1 Пожарная безопасность 8 09.11.2018 04:35
ТРЕХсвайный ростверк. Две сваи должны быть внутри или снаружи(здания, рамы)? Rane Основания и фундаменты 5 04.05.2018 11:19
Размещение склада ГСМ в подземных выработках шахты pi4inug Технологические решения (ТХ) 9 21.10.2013 06:21
Какие пролёты должны быть у монолитной плиты по металлическим балкам? Ingeneriwko Железобетонные конструкции 22 18.06.2011 08:25