Вступайте в СРО проектировщиков бесплатно с выгодой и гарантиями до конца месяца! Проектируйте по всей РФ!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Гибридные деревожелезобетонные многоэтажные здания.

Гибридные деревожелезобетонные многоэтажные здания.

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.05.2021, 10:58 #1
Гибридные деревожелезобетонные многоэтажные здания.
aProkurat
 
главный конструктор
 
Днепр
Регистрация: 28.10.2009
Сообщений: 39

В параллельной реальности существует строительная наука. Оказывается ученые уже придумали, как строить из дерева здания высотой до 20 этажей.
Докторская диссертация ниже.
https://pgasa.dp.ua/wp-content/uploa...hekhorkina.pdf
https://pgasa.dp.ua/wp-content/uploa...hekhorkina.pdf

Британские ученные нервно курят в сторонке.
Осталось дождаться разработки строительства небоскребов из самана.
__________________
"Шли годы, а человечество становилось глупее с пугающей скоростью"
Просмотров: 6589
 
Непрочитано 12.05.2021, 11:17
#2
CRISTOFF

инженер-расчётчик
 
Регистрация: 04.07.2009
Воронеж
Сообщений: 914


А можно попросить вас перевести на русский основной вывод/заключение диссертации?

P.s. тема интересная, но не понимаю я ни белорусский ни украинский языки
__________________
"Сделай первый шаг - и ты поймёшь, что не всё так страшно." (Сенека, древнеримский философ).
CRISTOFF вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2021, 11:34
2 | #3
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,510
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от aProkurat Посмотреть сообщение
Оказывается ученые уже придумали, как строить из дерева здания высотой до 20 этажей
В некоторых странах успели пройти и дальше - здания уже построены и эксплуатируются.

jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2021, 11:35
1 | 2 #4
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Одесса-Мама
Сообщений: 2,301


Вся суть в одной картинке:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сни345н367мок.JPG
Просмотров: 229
Размер:	25.3 Кб
ID:	237071  
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2021, 12:08
1 | 1 #5
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 9,989


"Залiзобетонная плита" явно лишняя. Строить - так полностью из дерева.
Дерево по соотношению прочность/жёсткость не уступает алюминию.
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2021, 12:24
| 1 #6
Veliking

Ворчун
 
Регистрация: 08.06.2005
Тула
Сообщений: 667


У нас пожарные нормы не предполагают строительство из дерева таких объектов. Проблем не оберешься.
Да и мое мнение - зачем строить такие дома? За деревом нужен уход. В чем проблема строить из бетона. Надежно, просто.
Veliking вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2021, 12:58
#7
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 914


Цитата:
Сообщение от Veliking Посмотреть сообщение
У нас пожарные нормы не предполагают строительство ...
того же мнения, упредили, сняли с языка), сталкивался с такой проблемой и не раз, испытания и проч., заключения, сертификаты
потом, формальдегиды и проч. дрянь, клеевые дела, условия эксплуатации, отделка/защита и проч., сан.нормы
смысл? построить, чтобы доказать? думаю не найдет массового применения слишком много "но", и потом стоит ли "изобретать велосипед"
да и потом, эти "труды" с полуэмпирическими выводами не могут пока служить основой для проектирования, тем более в связи с безопасностью людей
капитальность зданий, дерево-железобетон, отработка технологий производства и строительства, тэп все это вызывает определенные вопросы
все пока "сырое", ради академического интереса?), ну пусть пока этим занимаются ученые/разработчики

Последний раз редактировалось nick.klochkov, 12.05.2021 в 13:11.
nick.klochkov вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2021, 13:08
#8
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,219


Лучше бетон + кирпич.
А потом 1 куб.м бетона, ну пускай 5000руб. с доставкой. 1 куб.м деревяшек полусырых уже за 12000руб. Если взять строганное, просушенное... добавить надо штуки 3. А клееное вообще под и за 20000руб. Лиственница страшно подумать. Ничего не поделаешь в пустыне живем.
На работу пришло оборудование из Испании в деревянной таре. Не поленился тару прикарманил, разобрал и увез на дачу. 4 рейса под завязку сделал на машине. Вот это лес, качество, а наше....одним словом елка. Кое где клейма стоят. Разобрался доска с Бразилии, с Амазонки наверное. Три года лежит без обработки в виде щитов-помостов на выгулах в собачем питомнике, намека нет на гниль.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2021, 13:14
#9
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,596


Не совсем дерево-железобетон, но дерево-железо уж точно: https://heliocity.ru/proekty-osveshc...-sporta-kazan/. И построено уже давно в Казани. Сейчас такое строительство уже не диковинка.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2021, 13:32
#10
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,171


иваниваныч, там железка помогает деревяшке, "сильное" поддерживает "слабое", а в диссере деревяшка помогает каменюке армированной, которая сама по себе весит как падла. Хотя идея монолитного перекрытия по деревянным балкам приходила в голову одному из моих прошлых работодателей, но ему можно было - он авиационный вуз заканчивал.

Сталь + дерево хорошо помогают расти зданиям в ширину, а если вверх, то тоже можно, наверное. Что-то стальное вклеить в массивное деревянное... Но строить такое разве что ради пафоса ...
oleg_ua вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2021, 13:35
#11
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 914


иваниваныч,
вы дали ссылку ну на совсем другие схемы, не надо открывать америки), и это проходили
у тс, совсем другое, посмотрите внимательнее, тем более высотки, которые будут гореть, как свечки, и которые смысла нет тушить, просто не потушишь, не говоря о другом
nick.klochkov вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2021, 13:41
#12
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 4,722


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Вся суть в одной картинке:
суть тянет на БСК )
а есть в одной картинке - разумный смысл такой комбинации?
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2021, 13:46
#13
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,219


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
разумный смысл такой комбинации?
Конечно есть на случай чрезвычайный из того что есть под рукой. Так кажется строили в авральном режиме казармы и другие здания Челябинского металлургического комбината в 1942году. Ну или в обратной последовательности...
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2021, 13:53
#14
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,010


Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
в диссере деревяшка помогает каменюке армированной, которая сама по себе весит как падла. Хотя идея монолитного перекрытия по деревянным балкам приходила в голову одному из моих прошлых работодателей, но ему можно было - он авиационный вуз заканчивал.
Без пригруза в виде засыпок или каменных/железобетонных плит, по шуму деревяшки е пройдут. Минплита не поможет. Справочник Блази в загрузках есть.
Если открыть старые книжки по домам, то там тоже встретим укладку кирпича на глине по деревянным балкам. И как шумоизоляция, и улучшает огнестойкость, и уменьшает зыбкость. Так что вопрос целесообразности лежит в плоскости доступности материала и цены. Железо до 20 столетия дорого и пойди купи, а дерева было в достатке.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.05.2021, 14:00
#15
aProkurat

главный конструктор
 
Регистрация: 28.10.2009
Днепр
Сообщений: 39


Интересно, как поведет себя место контакта дерево-бетон на предмет гниения.
По опыту реконструкции дореволюционных кирпичных зданий с деревянными перекрытиями, опорные узлы в плохом состоянии.
__________________
"Шли годы, а человечество становилось глупее с пугающей скоростью"
aProkurat вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2021, 14:04
#16
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 4,722


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Конечно есть на случай чрезвычайный из того что есть под рукой
то есть бетон есть под рукой, но его очень мало? )) раз остальную часть сечения нужно деревом добирать..
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2021, 14:08
#17
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,219


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
но его очень мало? ))
Война однако. И вообще до Хрущевок, до 60-х годов много экспериментировали и комбинировали. Неужели опять))) заварушка скоро, еще и диссертации пишут....
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2021, 14:15
#18
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,010


Цитата:
Сообщение от aProkurat Посмотреть сообщение
По опыту реконструкции дореволюционных кирпичных зданий с деревянными перекрытиями, опорные узлы в плохом состоянии.
В наружных толстых однослойных стенах влажность и железо приговаривает. Мне вот интересно кто-нибудь ее мерил? С другой стороны перекрытия свое время отслужили. С текущей возможностью пропитать дерево защитными пропитками вопрос не так остро стоит.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2021, 14:23
#19
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 914


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Война однако.
вот и именно), когда монолитом можно нагородить все, что угодно)
а это похоже на какие-то времянки с гарантированным сроком 20-ть лет), потом капремонт, и опять попилят, это у нас любят)
или снесут)
nick.klochkov вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2021, 14:51
#20
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,219


Цитата:
Сообщение от nick.klochkov Посмотреть сообщение
гарантированным сроком 20-ть лет)
Дожить бы, посмотреть и сплясать на обломках пеноблока, газоблока и минваты. А доску можно все таки по дачам растащить))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Гибридные деревожелезобетонные многоэтажные здания.

Реверс. Автоматическая пакетная печать множества рамок (форматов) из пространства модели и листов
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как называется данная часть здания? Алексей_rus Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 04.03.2019 20:00
Требуемая степень огнестойкости здания учебного здания ВУЗа Ф4.2 Tyhig Пожарная безопасность 2 12.05.2017 06:09
Ориентация плана здания в архитектуре и на генплане uncle_sam Архитектура 26 01.12.2016 16:08
Как спускают лифт из жилого здания в паркинг Regby Архитектура 15 01.04.2013 13:25
Обсудим проект термина "29) временные здания и сооружения" в 384-ФЗ. Red_line Архитектура 3 30.03.2013 23:43