Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Вопрос применения решетчатой рамы покрытия 60 м. Узел ферма-колонна

Вопрос применения решетчатой рамы покрытия 60 м. Узел ферма-колонна

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.04.2019, 11:05 #1
Вопрос применения решетчатой рамы покрытия 60 м. Узел ферма-колонна
pbykov
 
Регистрация: 03.12.2007
Сообщений: 161

Здравствуйте, коллеги.

Прошу совета по компоновке, узлам и целесообразности в принципе решетчатой рамы покрытия манежа пролетом 60 м.
Снеговой район V. Ветровой район II. Сейсмичность 6 баллов. В покрытии и на стенах - сэндвич-панели.

Заказчик изъявляет желание видеть решетчатую конструкцию (потому что красиво), но и об экономичности не забывать, поэтому была скомпонована рама с высотой фермы 2,5 м (прикрепляю). Отталкивались от решений по серии УНИТЕК (серия разработана на max пролет L=30 м). Получилась рама с поясами фермы из квадратных труб 200х8 (нижний) и 180х6 (верхний); ветви колонны из квадратной трубы 300х10 (внешняя) и 250х8 (внутренняя). Сталь С345.

Смущает опорный узел ферма-колонна, принятый в серии (прикрепляю). Поэтому первый вопрос - непонятно, с какой стороны подступиться к его расчету на наши усилия? Может быть есть примеры других узлов, более понятных, например на фланцах, по аналогии с узлами в рамах из сварных двутавров переменного сечения из серии УНИТЕК (прикрепляю), только отдельные фланцы для каждого пояса?

Второй вопрос связан с экономической эффективностью применения решетчатых рам на такой пролет. Поизучали решения (в основном УНИКОН) и пришли к выводу, что не зря же они в большепролетных каркасах много лет применяют именно рамы из сварных двутавров переменного сечения, а не решетчатые рамы (даже серия УНИМАРК разработана на максимальный пролет больше, чем в УНИТЕК: на 36 м). Судя по их объектам, сложилось впечатление, что в начале 2000-х они применяли решетчатые рамы для каркасов до 30 м, разработали серию УНИТЕК, но затем по какой-то причине отказались от применения таких рам, может быть именно потому, что балки получаются дешевле?

Третий вопрос. В качестве примера заказчик предлагает ознакомиться с фотографиями каркаса манежа Локомотив, проектировал нерусский Veldeman (прикрепляю фотографии). Но даже с учетом того, что покрытие здесь тентовое, жидковато выглядят сечения и узлы (на глаз, т.к. данных о размерах и проектных решений узлов у меня нет). Прошу высказать свое мнение по этому поводу.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 001 Рама решетчатая.jpg
Просмотров: 383
Размер:	107.2 Кб
ID:	212949  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 002 Опорный узел УНИТЕК.jpg
Просмотров: 381
Размер:	161.0 Кб
ID:	212950  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 003 Опорный узел УНИМАРК.jpg
Просмотров: 349
Размер:	252.5 Кб
ID:	212951  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 007 Локо.jpg
Просмотров: 380
Размер:	91.7 Кб
ID:	212954  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 009 Локо.jpg
Просмотров: 352
Размер:	82.6 Кб
ID:	212955  


Просмотров: 3034
 
Непрочитано 11.04.2019, 21:16
#2
Steelconstruction

Проектирование КМ
 
Регистрация: 07.11.2018
Санкт-Петербург
Сообщений: 50


Подскажите какие усилия получаются в узле?
Steelconstruction вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2019, 21:47
#3
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от pbykov Посмотреть сообщение
манежа Локомотив
- там снег бывает?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2019, 00:08
#4
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779


А какое назначение здания?
Какие параметры + нагрузки - снег, ветер и т. д, насколько жестки архитектурные рамки?
На какой стадии проектирования находитесь?
Старый Дилетант вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.04.2019, 05:11
#5
pbykov


 
Регистрация: 03.12.2007
Сообщений: 161


Цитата:
Сообщение от Steelconstruction Посмотреть сообщение
Подскажите какие усилия получаются в узле?
Усилия в узле (приерпил).

----- добавлено через 30 сек. -----
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- там снег бывает?
Манеж Локомотив в Москве. III снеговой район.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
А какое назначение здания?
Какие параметры + нагрузки - снег, ветер и т. д, насколько жестки архитектурные рамки?
На какой стадии проектирования находитесь?
Спортивный манеж 100х60 м. Снеговой район V. Ветровой район II. Сейсмичность 6 баллов. В покрытии и на стенах - сэндвич-панели. Площадь не более 6000 м2, колонны на высоте 2-2,5 м от пола как можно компактнее.
Компонуем раму на данный момент.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image_2019_04_12T02_06_42_743Z.jpg
Просмотров: 265
Размер:	155.1 Кб
ID:	212989  
pbykov вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2019, 10:12
#6
Steelconstruction

Проектирование КМ
 
Регистрация: 07.11.2018
Санкт-Петербург
Сообщений: 50


На мой взгляд. Если автор указал расчетную комбинацию, то можно и по серии со шпильками. Усилия не такие большие.
Steelconstruction вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2019, 13:13
#7
Snajper

КМ
 
Регистрация: 09.06.2010
Киев
Сообщений: 423


Так можно сделать пояса Вашей рамы из сварных двутавров, решетку из труб. Узлы обычные фланцы.
__________________
Выбрал свой путь — иди по нему до конца.
Snajper вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2019, 13:55
#8
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779


Цитата:
Сообщение от pbykov Посмотреть сообщение
Спортивный манеж 100х60 м. Снеговой район V. Ветровой район II. Сейсмичность 6 баллов. В покрытии и на стенах - сэндвич-панели. Площадь не более 6000 м2, колонны на высоте 2-2,5 м от пола как можно компактнее.
Компонуем раму на данный момент.
Судя по высоте - без трибун для зрителей.
Прежде всего надо определиться с габаритами в зависимости от видов спорта и возможности проведения соревнований, желательно запросить соответствующие требования у федераций.
А то будет обидно, если вбухают кучу денег, а потом не смогут проводить соревнования из-за нехватки полметра высоты.
На берегу продумайте фундаменты и чем будете воспринимать распор.
С точки зрения экономичности МК желательно конфигурацию рамы максимально приблизить к эпюре моментов.

Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 12.04.2019 в 21:54.
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2019, 14:01
#9
CFIFT

КМ,КЖ,КМД,КР,АС,ППР и др.
 
Регистрация: 29.01.2014
Россия
Сообщений: 44


Хорошо бы диафрагмы из листа в узле поставить

----- добавлено через ~4 мин. -----
Как в итоге запроектировали? У меня похожая рама, пролет поменьше - 50 м, зато не развязанная в плоскости рам высота колонн 30 метров.
CFIFT вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Вопрос применения решетчатой рамы покрытия 60 м. Узел ферма-колонна

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Конструирование узла монолитная ж.б. колонна - монолитная ж.б. плита покрытия, обвязочная балка соответсвенно. Tym Железобетонные конструкции 56 25.07.2015 20:10
Вопрос дилетанта. 1-447С-54 серия строений. Плита покрытия. Алекс Т Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 12.02.2009 10:18