|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 162
|
7.4.11 Расчет осадки КСП фундамента производят на основе определения частных значений жесткости всех свай и ростверка, коэффициента их взаимодействия и коэффициента жесткости всего фундамента:а) жесткость всех свай Kp определяют по формулеKp = K1n/Rs, (7.38)где K1 - жесткость одной сваи, определяемая как отношение нагрузки на сваю к ее осадкеK1 = P1/s1 = ESLd/Is (см. формулу (7.35);n - общее число свай в фундаменте;Rs - см. таблицу 7.19;
|
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Если испытано менее 6-ти свай, то статистическая обработка результатов испытаний не проводится, принимается по минимальному из полученных значений.
Можно определить жесткость сваи в соотвествии с п.п. 7.4.4 - 7.4.6 СП, но стоит ли городить огород, если из того-же графика статических испытаний свай для определения жесткости К1 (формула приведена в посте 21) придется вытаскивать модуль деформации грунта ЕsL, т.е. решать обратную задачу. Или принимать EsL по результатам статзондирования по предлагаемым в п. 7.4.6 СП эмпирическим формулам, имеющие такой же смысл, как свидетельство о здравии пациентов средняя температура по больнице. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.11.2006
Петербург
Сообщений: 868
|
К слову в тему.
А вот мне не очень нравится применение формул в #21 для забивных квадратных свай в ростверке (не путать с КСП). Для них отработана десятилетиями простая формула определения коэффициента линейной жесткости (из Руководства (#8)) Предельная несущая способность деленная на 7 мм. |
|||
|
||||
новичок Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396
|
Цитата:
S=7мм*Нагрузка на сваю (в кусте ленте)/Несущая способность сваи и никаких послойных суммирований. праздравляю. |
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
В # 13 SmeaN приводит данные результатов статических испытаний свай:
Цитата:
То, что касается отличий методик расчета осдок одиночных свай по СП и по Руководству. В Руководстве рассматривается многослойная среда - по длине сваи и под острием, характеризующаяся модулем сдвига, пересчитанном через модуль деформации и коэффициент Пуассона грунта, а в СП однородное изотропное полупространство с модулем деформации, определяемом по результатам испытаний сваями-штампами. В методике СП основной недостаток- свая штамп практически не реагирует на изменение свойств грунтов, расположенных на глубинах под острием. Поэтому и предлагает СП в конце раздела осадку проверить расчетом по схеме условного фундамента. Похоже, что издатели норм подстраховались, включив в СП с небольшими изменениями методику, заимствовав ее из МГСН... P.S. SmeaNi - интересно было бы взглянуть на графики испытаний свай ... Последний раз редактировалось AMS, 22.05.2009 в 15:21. Причина: P.S. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 162
|
у меня получилась жесткость свай 30000т/м, завела в расчет и получилось что нагрузка на сваю приходится вместо 58,8т (при жесткости 10000т/м) - 79т?это вообще нормально?не понимаю почему так получается?ведь здание-то не изменилось....
что-то у меня не получается прикрепить графики... Последний раз редактировалось SmeaNi, 26.05.2009 в 17:34. |
|||
|
||||
новичок Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396
|
если вам и там всё ясно, тогда всё в порядке.
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=19928&pp=10000 |
|||
|
||||
Регистрация: 03.11.2006
Петербург
Сообщений: 868
|
Цитата:
Для изучения вами вопроса скомпоновал выдержку из Руководства (это есть и в учебниках например Костерина). Более детально, что такое Жестокость и откуда взялись эти 7 мм – это где-то на страницу текста, так что сами найдете. SmeaNi, я не хочу что бы у Вас были возможные неприятности. Поэтому еще раз указываю на ошибку принятия 75т/0.0019 м При осадке в 1.9 мм свая несет ваши 75 т только боковой поверхностью и она еще не сорвалась. Вы проектируете свайный куст. Там значение Вашей боковой поверхности минимально. Там важнее острие. У Вас его нет. Поэтому ваши 30000 можете засунуть.... Сколько домов претерпели значительные и неравномерные осадки из-за такой грубой ошибки….. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 162
|
topos2? все это понятно,но вот только вы прикрепили расчет свай опор мостов,а у меня все таки жилой дом и разница в расчетах я думаю есть... 7.4.11 Расчет осадки КСП фундамента производят на основе определения частных значений жесткости всех свай и ростверка, коэффициента их взаимодействия и коэффициента жесткости всего фундамента:а) жесткость всех свай Kp определяют по формулеKp = K1n/Rs, (7.38)где K1 - жесткость одной сваи, определяемая как отношение нагрузки на сваю к ее осадкеK1 = P1/s1 = ESLd/Is (см. формулу (7.35);n - общее число свай в фундаменте;Rs - см. таблицу 7.19;(СП50-102-2003)если смотреть графики осадки-нагрузки,то на них в песчаных грунтах даже не происходит изменения угла наклона,а до срыва...значит очень далеко,к тому же до срыва при испытаниях никогда не доводят,иначе эта свая потом работать не будет и использовать ее нельзя,так что приходится как-то обходиться тем,что есть...как-то же определяют люди все таки эту жесткость...
|
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Речь идет не о том - КСП это или не КСП, а о определении жесткости КЭ.
В основу методики определения осадки КСП, так же как и кустового ростверка с учетом взаимовлияния свай (не КСП) положена одна и та же формула 7.35 СП о определении осадки одиночной сваи. Решение задачи, в том числе приведенное в "Руководстве..." по существу вариации с отличающимися начальными условиями, решения задачи Миндлина о силе, приложенной внутри упругого полупространства. Есть отличия в результатах решения, но и в СП и в "Руководстве..." учитывается жесткость ствола сваи ( ЕбF в явном виде в “Руководстве..», в расчетах опор мостов, в неявном виде в СП), податливость основания под сваей, вводится понятие сжимаемой и несжимаемой сваи, но только реализовано это несколько по разному - формулами, графиками или табулировано. В методике СП по определению осадки одиночной сваи по ф. 7.35 заложен модуль деформации грунта EsL, получаемый по результатам натурных испытаний свай, свай-штампов или статзондирования. Экспериментально он отличается от Е компрессионного или штампового, использемого в методике "Руководства.." В соответствии с п. 7.4.7 СП можно учесть взаимовлияние свай на перемещение одиночной сваи при определении ее жесткости. Разработчики норм проектирования формулу 7.35 (раздел 7.4.4 - 7.4.6) отнесли не к "рекомендуемым", у нее другой статус - "следует определять". За назначением статуса положения нормативного документа скрыта борьба противоречивых мнений и разных взглядов на суть проблемы в процессе создания (усовершенствования) методики, прохождения экспертизы так же как и при защите ее разработчиками раздела (о разных взглядах на проблему свидетельствует и изложенные выше мнения). Статус положения в обязательном порядке (есть соответствующие формы Заключений) вносится в рекомендации о принятии, не принятии или принятии с поправками положения нормативного документа. Для расчета свайного ростверка (не КСП) по деформациям в случае, если основание под острием свай неоднородное, слоистое СП рекомендует определять по методу условного фундамента, где используются Ешт или Ек. Несколько не по теме – вопрос не о численном определении жесткости свай, а как ее определить по результатам статических испытаний. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.11.2006
Петербург
Сообщений: 868
|
AMS, полностью согласен. И это как раз по теме
вопрос не о численном определении жесткости свай, а как ее определить по результатам статических испытаний. И добавляю - по недостаточным испытаниям? И для расширения темы дискуссии вопрос По какой точке брать это P - по ГОСТ- 40 мм или точке срыва, или пока зависимость нагрузка-осадка линейна? Когда есть полные испытания, тут можно подумать, а когда как у автора - до заданной точке? Последний раз редактировалось topos2, 28.05.2009 в 10:08. |
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
topos2 - то, что представил автор, это даже не игра в шахматы "вслепую"- там можно просчитывать ситуацию на несколько ходов вперед... Здесь же развитие событий между двумя соперниками - среды и нагрузки, не глядя на доску (графики) предугадать достаточно сложно. Более того, здесь игра идет на нескольких досках с разным статусом (свойствами) соперников !...
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.09.2022
Сообщений: 3
|
В статических расчетах конструкций сооружений, взаимодействующих с основанием, не допускается использование жесткостных характеристик, описывающих механическое поведение свай, если их определение было выполнено только по данным статических испытаний одиночной сваи. П. 7.7.11 СП 24.13330
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Кровельный сендвич - обеспечит ли жесткость диска покрытия? | vv_77 | Прочее. Архитектура и строительство | 120 | 26.12.2018 22:27 |
Отказ свай. Определение. | Dmitij | Основания и фундаменты | 139 | 07.04.2015 12:47 |
Отклонения буровых свай от проектного положения | Bogdanus1 | Основания и фундаменты | 5 | 27.01.2014 10:43 |
ИщуТиповая технологическая карта на работы земляные и специальные. Погружение забивных свай длиной 8 м при многорядном расположении свай. | Pprfut | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 04.05.2011 12:55 |
Применение преднапрягаемых железобетонных свай | MasterZim | Основания и фундаменты | 5 | 20.02.2008 22:18 |