|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
14.03.2016, 23:23 | #1 | |
Вопрос про длительную часть снеговой нагрузки, все таки 0,5 или 0,7?
Регистрация: 18.09.2014
Сообщений: 187
|
||
Просмотров: 25420
|
|
|||||
Регистрация: 24.02.2016
Сообщений: 23
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось I_saw_UFO, 15.03.2016 в 00:01. |
||||
|
||||
Регистрация: 15.01.2014
Москва, Россия
Сообщений: 219
|
Offtop: Простите меня, автор предыдущего сообщения, пока писал Вы уже все выложили))) Но я покамест оставлю это здесь)))
Да, раньше СНиП содержал чёткие указания, что расчетный снег с коэффициентом 0,5 в необходимых случаях можно относить к длительным нагрузкам. Это регламентировал п. 1.7.к) СНиП 2.01.07-85*. Там же было примечание, что пониженное расчётное значение неприменимо для районов со средней температурой Января -5 и выше. В актуальном СП в пункте 5.4 о нагрузках, отнесённых к длительным, прямые указания про пониженное значение снега с конкретным коэффициентом убрали. Но внесли подпункт 5.4.з), который ссылается на пункт 4.1, намекающий на существование пониженного значения снеговой нагрузки. И только уже в описании самих снеговых нагрузок в пункте 10.11 нам говорят, что пониженное значение снеговой нагрузки получать надо при помощи коэффициента 0,7 с той же оговоркой про -5 градусов что и в СНиП. Только речь на этот раз ведут про нормативные значения нагрузки... Как-то так. Видел проект изменений к СП 20, там багу пофиксили, вернули формулировку из СНиП, внесли расчетный снег с коэффициентом 0,5 в список длительных нагрузок. Подождём, снова сменим аксиомы))) |
|||
|
||||
Регистрация: 24.02.2016
Сообщений: 23
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Нормативное длительное = 0,7*Нормативное (которое S0, по формуле 10.1).
То есть для 4 района нормативное длительное = 0,7*S0 = 0,5*2,4 кПа*ce*ct*mu = 1.176*ce*ct*mu кПа. Расчетное (1ГПС) длительное = 1,4*нормативное длительное. Для 4 снегового района = 1.6464*ce*ct*mu кПа. Расчетное (2ГПС) длительное = 1*нормативное длительное. Для 4 снегового района = 1.176*ce*ct*mu кПа. Там ведь все совершенно четко сказано |
|||
|
||||
Регистрация: 15.01.2014
Москва, Россия
Сообщений: 219
|
Да-да, суперчётко))) Давайте для простоты отбросим сдувание, подтаивание и мешки, посмотрим на 4-ый район.
Вот, выходит, как было в последней редакции СНиП 2.01.07-85: 1. Полное расчётное значение S = Sg = 2,4 кПа (п. 5.1 и 5.2) - совпадает 2. Длительно действующая часть расчётной Sl = 0,5*S = 1,2 кПа (п. 1.7.к) - не совпадает 3. Полное значение нормативной нагрузки So = 0,7*S = 1.68 кПа (п. 5.7) - совпадает 4. Длительно действующая часть нормативной Sol = 0,5*So = 0.84 кПа (не на что ссылаться, такое понятие в СНиП прямо не оговорено) - не совпадает А вот как оно выглядит в СП 20.13330.2011: 1. Полное расчётное значение S = Sg*0,7*1,4 = 2,352 кПа (п 10.1, 10.2 и 10.12) - совпадает 2. Длительно действующая часть расчётной Sl = 0,7*S = 1,646 кПа (не на что ссылаться, такое понятие в СП прямо не оговорено) не совпадает 3. Полное значение нормативной нагрузки So = 0,7*Sg = 1.68 кПа (п. 10.1 и 10.2) - совпадает 4. Длительно действующая часть нормативной Sol = 0,7*So = 1,176 кПа (п. 4.1 и 10.11) - не совпадает Попарно глядя на пункты 2 первого текста и 4 второго, делаю вывод, что "Длительно действующая часть расчётной" по СНиП стала "Длительно действующей часть нормативной" по СП. Если я ошибся, то хочу понять где? Последний раз редактировалось Shakaluka, 15.03.2016 в 11:05. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
10.11: ПОНИЖЕННОЕ НОРМАТИВНОЕ определяется умножением НОРМАТИВНОГО на 0,7 4.2: Расчетное значение определять как произведение нормативного на коэффициент надежности по нагрузке 10.12: Коэффициент надежности принимать равным 1.4. Что тут можно прочитать иначе?? ----- добавлено через ~8 мин. ----- Да, не совпадает. Да, стало в 1.4 раза выше. Но толкование более чем прямое и четкое. |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Цитата:
Смущает только слово "ПОНИЖЕННОЕ"... ----- добавлено через ~3 мин. ----- Я бы написал так: "для районов с температурой ..., 70% нормативной снеговой нагрузки принимать как длительную".
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Цитата:
70% длительна + 30% кратковременная. Независимо от ГПС.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 15.01.2014
Москва, Россия
Сообщений: 219
|
А вот ещё для разнообразия можно привести данные из "Проекта пересмотра СП 20.13330.2011":
1. Полное расчётное значение S = Sg*1,4 = 2,52 кПа (п. 10.1, 10.2 и 10.12) - почти как в СНиП 2. Длительно действующая часть расчётной Sl = 0,5*S = 1,26 кПа (п. 10.11) - почти как в СНиП 3. Полное значение нормативной нагрузки So = Sg = 1,8 кПа (п. 10.1 и 10.2) - почти как в СНиП 4. Длительно действующая часть нормативной Sol = 0,5*So = 0,9 кПа (п. 10.11) - почти как в СНиП Выходит в текущем СП необоснованное завышение. А небольшой прирост всех значений в этом пересмотре, видимо, связан с переходом на 50-ти летнюю повторяемость? |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Вопрос по снеговой нагрузке. | IgorSYS | Прочее. Архитектура и строительство | 21 | 28.01.2020 08:56 |
Коэф. надежности снеговой нагрузки в Лире | О'Денси | Лира / Лира-САПР | 12 | 25.04.2014 15:03 |
Расчет снеговой нагрузки | YKKA | Конструкции зданий и сооружений | 2 | 31.05.2012 17:28 |
Срок эксплуатации конструкции для определения снеговой нагрузки на крышу. | РастОК | Конструкции зданий и сооружений | 3 | 02.04.2009 18:45 |
Вопрос по сбору и приложению нагрузки на раму в SCAD. | Chief Justice | SCAD | 2 | 09.07.2006 21:21 |