Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Теперь в РФ. Жилые многоэтажные здания в стальном каркасе с 22 года.

Теперь в РФ. Жилые многоэтажные здания в стальном каркасе с 22 года.

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.06.2022, 12:53 1 |
Теперь в РФ. Жилые многоэтажные здания в стальном каркасе с 22 года.
Сергей Юрьевич
 
Строительство гидротехнических сооружений
 
Москва
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 8,642

Минстрой разработал план по увеличению использования стали при строительстве школ, детсадов и жилья, в том числе в программах реновации.
Всё бы хорошо, если бы не отдельные моменты "плана":
Цитата:
...Власти планируют изменить строительные и пожарные нормы, для того чтобы загрузить металлургические предприятия.
...
«Дорожная карта» предполагает рост использования стали в строительстве жилья. Для этого к концу года планируется разработать специальные правила по проектированию жилья на стальном каркасе, а также «оптимизировать требования к огнестойкости несущих стальных строительных конструкций при сохранении уровня безопасности людей и материальных ценностей».

Осенью 2022 года должен быть разработан пилотный проект 17-этажного жилого дома на стальном каркасе, а к ноябрю 2023 года — типовые проекты подобных домов. В плане говорится, что такой тип строительства сократит сроки возведения домов в два-три раза по сравнению с монолитным домостроением. С помощью этих проектов планируется строить жилье, в том числе при реновации жилья и для расселения ветхого и аварийного жилья, следует из документа.

В конце мая Минстрой снял ограничения на строительство жилых домов из легких стальных тонкостенных конструкций (ЛСТК, вид стального каркаса) для расселения аварийного жилья, раньше строить такие дома для переселенцев не рекомендовалось. Директор по маркетингу Ассоциации развития стального строительства Валерия Древцова называет это решение прорывом для отрасли. На начало 2022 года объем аварийного жилья в России превышал 21 млн кв. м, ежегодно аварийным признают около 2 млн кв. м жилья.
...
Для застройщиков, которые готовы строить жилье на стальном каркасе, Минстрой предлагает преференции. Это могут быть льготные кредиты на строительство, скидки в 30% на предоставление земли и льготная ипотека для покупателей. Но в пресс-службе «Дом. РФ» отметили, что предложили Минстрою исключить из мер поддержки льготную ипотеку, поскольку текущая программа субсидируемых кредитов не ограничена по материалам. Все остальные предложения «дорожной карты» в госкомпании поддерживают.
...
План Минстроя предполагает снятие ограничений на применение стальных каркасов для строительства детсадов на более чем 100 мест, школ на более 270 мест и других видов общественных и производственных зданий. К осени 2022 года планируется разработать типовые проекты школ, детсадов и мусоросжигательных заводов с использованием стали
От себя добавлю:
ЛСТК + энергоэффективный вентфасад = ни один осчастливленный переселенец и льготный ипотечник не уйдёт из такого "негорючего" человейника.

P.S. Сегодня в Мск как раз горел очередной вентфасад... ссылка
Просмотров: 14217
 
Непрочитано 05.06.2022, 22:15
#41
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
Сдается мне 5-ти этажку на таком каркасе, неустойчивую к прогрессирующему обрушению, которая от одной колонны может обвалится, даже самый послушный к хотелкам заказчика проектант не сможет спроектировать
если Минстрой решит вопросы с огнестойкостью, вообще не вижу преград )
у нас пару лет назад из ЛСТК построен спортивный манеж пролетом 90 м, думаю, 5-этажки совсем не за горами..
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2022, 22:21
#42
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
у нас пару лет назад из ЛСТК построен спортивный манеж пролетом 90 м
Киньте ссылочку посмотреть.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2022, 23:04
#43
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
... тут другое..
Цитата:
жилых домов из легких стальных тонкостенных конструкций (ЛСТК
Так тут про ЛСТК? Предупреждать надо - ЛСТК принципиально не стальные элементы, а жестяные.
ЛСТК не надо даже резать - они сами сложатся, потеряв локальную устойчивость например от удара башкой об стенку.
Или вкрутил тупой шуруп в стену и помял нечаянно лстку...
Так тут путем применения ЛСТК хотят увеличить применение стали? Или жести?
Я уж думал комбинатам 40К некуда стало отгружать... а вон оно что, Михалыч...

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
...у нас пару лет назад из ЛСТК построен спортивный манеж пролетом 90 м....
Пару лет, говоришь...этот манеж какой-то живучий, столько простоял.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2022, 23:09
#44
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Киньте ссылочку посмотреть.
Завтра найду. Там любопытное сооружение. В начале года проводили обследование, выявили фактическую марку стали ниже проектной (наверно, будут усилять). Хотя и к проектному решению, на мой взгляд, у экспертизы должно было быть много решений...

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
этот манеж какой-то живучий, столько простоял
Если б всё ненормативное падало в первую зиму, мы бы слышали об этом в новостях..
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2022, 23:20
#45
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Спасибо. Буду благодарен за ссылку. Как фольгу усилить?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.06.2022, 00:26
#46
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,642


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Как фольгу усилить?
скотчем
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2022, 04:23
#47
qwer18


 
Регистрация: 20.04.2015
Расеюшка
Сообщений: 627


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Коллега предложил не делать отопление и назвать эту шляпу сезоным жильём
Так это гениально, моднейшая эко повесточка, и цену можно в 2 раза увеличить

Последний раз редактировалось qwer18, 06.06.2022 в 07:53.
qwer18 вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2022, 07:38
#48
vl74


 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 868


Пишите-пишите свои идеи. Сотрудники Минстроя учту все Ваши предложения!
__________________
From Siberia with love
vl74 вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2022, 09:50
#49
Verloc


 
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 880


Про 90м арену тоже хочу увидеть ЭТО из ЛСТК. Когда я еще работал в Астрон, к нам обратился Боинг c заданием на ангар 100м пролетом. Астроновские умы подумали-подумали и предложили ферму изменяемой геометрии, высотой 10м, а не раму переменного сечения . Ибо есть слова, а есть и законы физики. Вроде, даже построили, но новость не мелькала нигде.
Verloc вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2022, 10:35
2 | #50
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Киньте ссылочку посмотреть.
Цитата:
Сообщение от Verloc Посмотреть сообщение
Про 90м арену тоже хочу увидеть ЭТО из ЛСТК.
https://zakupki.gov.ru/epz/order/not...00009915000169
тут куча документации, но самих железяк, по-моему там нет, из конструктива только КЖ0, КЖ и КР
есть чертежи обследования (прикладываю), есть исходный расчет (выкладывать не буду, если интересно, отправлю на почту)
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
Покрытие манежа с дефектами.dwg (9.64 Мб, 40 просмотров)
Тип файла: dwg
DWG 2007
Планы, вертикальные связи.dwg (4.22 Мб, 31 просмотров)
Тип файла: dwg
DWG 2007
Поперечный разрез.dwg (806.3 Кб, 35 просмотров)
Тип файла: pdf Ферма.pdf (263.2 Кб, 106 просмотров)
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2022, 12:21
#51
alex-kolchugin

инженер-конструктор
 
Регистрация: 03.02.2010
г. Березники, Пермский край
Сообщений: 40


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Видимо, все-таки основная цель - загрузить заводы МК
Я могу конечно и ошибаться, но где-то мелькала инфа, что производим мы ориентировочно 38 млн тонн в год металла, а на внутреннее потребление идёт только 2 млн... Ранее мы экспортировали металл, теперь же в связи с сложившейся ситуацией, металл девать некуда, поэтому вылезла вся эта жилищнометаллическая бодяга...
__________________
У меня есть один очень большой минус... да и тот - резус-фактор :crazy:
alex-kolchugin вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.06.2022, 12:33
| 2 #52
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,642


Цитата:
Сообщение от alex-kolchugin Посмотреть сообщение
Я могу конечно и ошибаться, но где-то мелькала инфа, что производим мы ориентировочно 38 млн тонн в год металла, а на внутреннее потребление идёт только 2 млн... Ранее мы экспортировали металл, теперь же в связи с сложившейся ситуацией, металл девать некуда, поэтому вылезла вся эта жилищнометаллическая бодяга...
Правильно.
Только странный способ "загрузить" заводы выбрали... Изобретать "стальное домостроение"
Почему бы не нарастить производство для тех отраслей промышленности и народного хозяйства, где сталь вполне себе к месту?
- производство средств производства (ОСНОВА ОСНОВ!) - станки, прессы и вот это всё
- строительные машины и оборудование (краны, буровые, экскаваторы)
- судостроение
... и т.д.
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2022, 12:52
#53
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Почему бы не нарастить производство для тех отраслей промышленности и народного хозяйства, где сталь вполне себе к месту?
- производство средств производства (ОСНОВА ОСНОВ!) - станки, прессы и вот это всё
- строительные машины и оборудование (краны, буровые, экскаваторы)
- судостроение
... и т.д.
Так не умеем вы сталь нужного качества выпускать. Всякие ковши/ножи оказывается сталь импортная
MAG37 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.06.2022, 13:02
#54
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,642


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
Так не умеем вы сталь нужного качества выпускать. Всякие ковши/ножи оказывается сталь импортная
Я не металлург - не знаю, чего там за "секретные секреты" в этой стали, но чисто умозрительно:
у ковшей и у ножей строительной техники твердосплавные режущие части - меньше 1% от общей массы машины. Даже если не умеем в эти сплавы - ну хрен бы с ними, делайте сами из своего металла остальные 99%! Какого чёрта покупать немецкие/японские/китайские стрелы (сварные трубы-уголки - что может быть проще) для кранов, гусеницы (танковые - умеем же делать?) и противовесы (литой чугиний мы ж не разучились ещё лить, да?)
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2022, 13:14
#55
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
у ковшей и у ножей строительной техники твердосплавные режущие части - меньше 1% от общей массы машины.
к сожалению речь не только про твердосплавные режущие части
MAG37 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.06.2022, 13:22
#56
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,642


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
к сожалению речь не только про твердосплавные режущие части
Ок. Пусть так. Offtop: Хоть и не верится, что что-то там нереально-технологичное в сталях...
Но если ничего самим не делать, только жесть катать и из неё ЛСТК гнуть - то ничего делать и не научимся, да?
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2022, 13:23
#57
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
Так не умеем вы сталь нужного качества выпускать.
Ага. Только за рубеж могём качественную гнать.
Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Почему бы не нарастить производство для тех отраслей промышленности и народного хозяйства, где сталь вполне себе к месту?
Подозреваю, что не начем эту "к месту" производить. Сужу по родной деревне. Лет 10-15 назад ещё что-то из "механического" дышало, то сейчас только металлургия, включая ЛСТК.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2022, 14:09
#58
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
га. Только за рубеж могём качественную гнать.
Сомнительно, раз на ковши сталь в Великобритании покупают, а не у Северстали
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2022, 14:26
#59
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,450


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
на ковши сталь в Великобритании покупают
Покажите мне те ковши и сколько ковшей этих нужно?...

Последний раз редактировалось csp, 06.06.2022 в 14:28. Причина: ... в десятилетие
csp вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2022, 14:31
#60
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652


Цитата:
Сообщение от csp Посмотреть сообщение
Покажите мне те ковши и сколько ковшей этих нужно?
у одного только производителя - выручка под 10 млрд. в год

https://www.profdst.ru/
MAG37 вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Теперь в РФ. Жилые многоэтажные здания в стальном каркасе с 22 года.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Возможно ли уменьшение снеговой нагрузки за счет мероприятий по очистке снега? Aragorn Конструкции зданий и сооружений 90 19.01.2018 10:34
свази в ж/б каркасе здания sheinik Основания и фундаменты 5 10.06.2009 15:55
Ищу новую книгу "Монолитные жилые здания. Уч. Изд" ultrafiolet Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 16.07.2008 10:34
связи в стальном каркасе sheinik Металлические конструкции 8 18.10.2007 18:32
СНиП 2.08.01-89* Жилые здания Perezz!! Прочее. Архитектура и строительство 2 17.03.2004 22:14