Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Теперь в РФ. Жилые многоэтажные здания в стальном каркасе с 22 года.

Теперь в РФ. Жилые многоэтажные здания в стальном каркасе с 22 года.

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.06.2022, 12:53 1 |
Теперь в РФ. Жилые многоэтажные здания в стальном каркасе с 22 года.
Сергей Юрьевич
 
Строительство гидротехнических сооружений
 
Москва
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 8,644

Минстрой разработал план по увеличению использования стали при строительстве школ, детсадов и жилья, в том числе в программах реновации.
Всё бы хорошо, если бы не отдельные моменты "плана":
Цитата:
...Власти планируют изменить строительные и пожарные нормы, для того чтобы загрузить металлургические предприятия.
...
«Дорожная карта» предполагает рост использования стали в строительстве жилья. Для этого к концу года планируется разработать специальные правила по проектированию жилья на стальном каркасе, а также «оптимизировать требования к огнестойкости несущих стальных строительных конструкций при сохранении уровня безопасности людей и материальных ценностей».

Осенью 2022 года должен быть разработан пилотный проект 17-этажного жилого дома на стальном каркасе, а к ноябрю 2023 года — типовые проекты подобных домов. В плане говорится, что такой тип строительства сократит сроки возведения домов в два-три раза по сравнению с монолитным домостроением. С помощью этих проектов планируется строить жилье, в том числе при реновации жилья и для расселения ветхого и аварийного жилья, следует из документа.

В конце мая Минстрой снял ограничения на строительство жилых домов из легких стальных тонкостенных конструкций (ЛСТК, вид стального каркаса) для расселения аварийного жилья, раньше строить такие дома для переселенцев не рекомендовалось. Директор по маркетингу Ассоциации развития стального строительства Валерия Древцова называет это решение прорывом для отрасли. На начало 2022 года объем аварийного жилья в России превышал 21 млн кв. м, ежегодно аварийным признают около 2 млн кв. м жилья.
...
Для застройщиков, которые готовы строить жилье на стальном каркасе, Минстрой предлагает преференции. Это могут быть льготные кредиты на строительство, скидки в 30% на предоставление земли и льготная ипотека для покупателей. Но в пресс-службе «Дом. РФ» отметили, что предложили Минстрою исключить из мер поддержки льготную ипотеку, поскольку текущая программа субсидируемых кредитов не ограничена по материалам. Все остальные предложения «дорожной карты» в госкомпании поддерживают.
...
План Минстроя предполагает снятие ограничений на применение стальных каркасов для строительства детсадов на более чем 100 мест, школ на более 270 мест и других видов общественных и производственных зданий. К осени 2022 года планируется разработать типовые проекты школ, детсадов и мусоросжигательных заводов с использованием стали
От себя добавлю:
ЛСТК + энергоэффективный вентфасад = ни один осчастливленный переселенец и льготный ипотечник не уйдёт из такого "негорючего" человейника.

P.S. Сегодня в Мск как раз горел очередной вентфасад... ссылка
Просмотров: 14222
 
Автор темы   Непрочитано 06.06.2022, 14:49
#61
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,644


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
у одного только производителя - выручка под 10 млрд. в год

https://www.profdst.ru/
Ну ок, 1000 тонн/месяц, 12 тыс.т./год импортной стали - пусть перерабатывает. Мега-завод, базара нет. 0,03% от общего объёма производства стали в стране - не объём.
Остальные 36 000 тыс.т./год стали (если выше ничего не напутано) - можно на что-то ещё полезное в хозяйстве пустить.
Сергей Юрьевич на форуме  
 
Непрочитано 06.06.2022, 14:55
#62
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Остальные 36 000 тыс.т./год стали (если выше ничего не напутано) - можно на что-то ещё полезное в хозяйстве пустить.
Надеюсь, в других отраслях ситуация с импортозамещением лучше, по крайней мере в строительстве
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2022, 14:58
#63
Admin
Administrator


 
Регистрация: 21.08.2003
Сообщений: 4,407


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
можно на что-то ещё полезное в хозяйстве пустить
Конечно можно и нужно.
Что проще, смонтировать пару колонн или станок изготовить? - а расход металла одинаков.

Не подумайте, что я одобряю такой подход
Admin вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2022, 15:05
| 1 #64
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
у одного только производителя...
Это одно предприятие делает заказы из-за рубежа. И сталь потребляет импортную не из рациональной технической логистики, а по условиям контрактов. Это международный бизнес, контролируемый политиками.
А так - комбинаты РФ могут выплавить/выкатать любую сталь. К слову, хрень всякую типа ковши землеройных машин и прочую шелупень делают не из ахти каких сплавов.
Еще короче - нашу промышленность задумано (сша) кончать на корню, как и экономику и прочая, причем это организовывается давно и упорно, целью ставится полное лишение суверенитета и подчинение правилам сша.
К слову, наши суперсплавы, пока их производство еще не убито, покупают в первую очередь сша.
И 10 млрд - это капля в море металла.
Станки к слову - это только звено в цепи.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2022, 15:06
#65
Verloc


 
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 880


Моё мнение, в западном мире монолитные работы полного цикла сейчас НАМНОГО дороже и сложнее чем быстрый монтаж МК на болтах. Могу и ошибаться, но моё мнение, что они там перешли на полнокомплектные здания именно из-за падения уровня компетенций у рядовых рабочих. Каменщики, бетонщики(?), штукатуры - эти профессии перешли в разряд очень квалифицированных, не массовых. У нас задела по квалифицированным рабочим хватит еще лет на 10-15, пока.
Verloc вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2022, 15:07
#66
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,450


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
https://www.profdst.ru/
Ой не смешите. Типичные купи-продай . Ковш стандартный GP-16.08 и т.д.
Номенклатуру посмотрите. Кто-ж им передаст чертежи. Вы, лично , передадите ной-нау?)))
-------------
Заказчик кричал, что мол надо срочно сделать, станок приходит.
Спрашиваю мол новый? На новый. Привезли). Я этот такой станок видел 40 лет назад. На шильдике и в паспорте дата изготовления вчера))).
Я ничего не имею против. Коробление чугуно прошло. Такие станины идут на самые точные станки. Если правильно откапиталить.
... Но исполнение(((
csp вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2022, 15:12
#67
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Это одно предприятие делает заказы из-за рубежа. И сталь потребляет импортную не из рациональной технической логистики, а по условиям контрактов. Это международный бизнес, контролируемый политиками.
А так - комбинаты РФ могут выплавить/выкатать любую сталь. К слову, хрень всякую типа ковши землеройных машин и прочую шелупень делают не из ахти каких сплавов.
Еще короче - нашу промышленность задумано (сша) кончать на корню, как и экономику и прочая, причем это организовывается давно и упорно, целью ставится полное лишение суверенитета и подчинение правилам сша.
К слову, наши суперсплавы, пока их производство еще не убито, покупают в первую очередь сша.
И 10 млрд - это капля в море металла.
Станки к слову - это только звено в цепи.

Я же специально интересовался - кое-где отечественную сталь применяют в изделии. Но мало. И хотели бы, но не проходят наши стали по характеристикам. А вы тут мировые заговоры ищите. Продают продукцию по всему миру


Цитата:
Сообщение от csp Посмотреть сообщение
Ой не смешите. Типичные купи-продай .

Реально производители - цеха, все дела. Начинали с малого. И вот так развились. Они не единственный такие производители у нас. Видать сварщики за границей стоят дорого
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2022, 15:19
#68
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
... не проходят наши стали по характеристикам...
Какие наши стали по какому не проходят? Ракеты/самолеты/корабли делаем - как-то проходят.
Что там требуется от стали ковша? Термостойкость? Сверхтвердость? Износостойкость? Ударная вязкость? Может прочность?
Тоже мне бином ньютона.
Не технический это вопрос "поиски стали для ковша по миру".
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2022, 15:22
#69
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Какие наши стали по какому не проходят?
На вышеприведенном сайте есть спецификации - куда какие стали идут

На счет делаем корабли есть сомнения- газовозы вроде в Корее нам строят
MAG37 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.06.2022, 15:23
#70
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,644


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Какие наши стали по какому не проходят?
По содержанию откатов в цене заказа, очевидно. Британская - по-любому лучшей.
Сергей Юрьевич на форуме  
 
Непрочитано 06.06.2022, 15:25
#71
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,450


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
Реально производители - цеха, все дела.
Попробуйте в гугле земля найти у них склад металла.
10 миллиардов это ничто под цеха, склады и т.д.
csp вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2022, 15:26
#72
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
...На счет делаем корабли есть сомнения..
Пустые сомнения. Наши подлодки делаются из российских сплавов. Амеры наш титан покупают.
Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
.- газовозы вроде в Корее нам строят
Это ничего не значит. Корея делает дешево и сердито, им больше нечего делать. Пусть делают. А так - и мистрали нам делали, и много чего. Не потому, что мы сами не могли. А по законам дифференцации труда. Так проще.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2022, 15:27
#73
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652




Да это не секрет где у них цеха - на сайте открываете Контакты и все видно

Вот и новые цеха за городом собрались еще строить
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2022, 15:50
#74
Verloc


 
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 880


Помню, Астрон Билдингс на свой завод в Ярославле возил S355 из Европы несколько лет, пока не перешел на отечественную листовую С345. Листовая сталь для профлиста - импорт. Болты во фланцах высокопрочные были немецкими, дорогущими года до 2015-2016 - тоже импорт(потом перешли на отечественные). Метизы, даже мин.вата были импортными. Ибо там, в Европах, свои поставщики и свои откаты с поставки.
Verloc вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2022, 17:42
#75
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,625


Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
и как последний рубеж - культура строителей не позволит им собрать такой каркас
Я бы никогда не поверил ранее, что услышу, что низкая культура строительства в РФ спасёт Россию от ещё более низкой культуры законотворчества...
Но теперь верю в неё. Больше не во что.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2022, 18:15
#76
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,450


Тему вернуть назад, в БСК!)
csp вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2022, 09:45
#77
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Ну ок, 1000 тонн/месяц,
У нас стальмост 3500 тонн в месяц перерабатывает в мосты. Вот сегодня ехал на работу повезли часть коробчатой балки высотой метра 2,5-3 и длиной около 9 м.

Цитата:
Сообщение от Verloc Посмотреть сообщение
Моё мнение, в западном мире монолитные работы полного цикла сейчас НАМНОГО дороже и сложнее чем быстрый монтаж МК на болтах. Могу и ошибаться, но моё мнение, что они там перешли на полнокомплектные здания именно из-за падения уровня компетенций у рядовых рабочих. Каменщики, бетонщики(?), штукатуры - эти профессии перешли в разряд очень квалифицированных, не массовых. У нас задела по квалифицированным рабочим хватит еще лет на 10-15, пока.
Читал год назад перевод статьи в инете - америкосы у себя там тоже чешут тыковку. По их анализу вышло, что производительность труда сейчас у них ниже, чем в 60-е годы. Сейчас не вспомню точно, но по-моему миграционная политика привела к оттоку специалистов и тд...
А в общем нынешняя тенденция напоминает времена когда начинается всплеск применения "новых", а на самом деле давно известных материалов и решений. Тот же арболит, каркасные, щитовые дома сейчас в моде, и тп. Все это от общего состояния экономики и наличия квалифицированных кадров. Пройдет.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2022, 10:13
#78
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
Тот же арболит, каркасные, щитовые дома сейчас в моде, и тп.
Я бы тут арболит и каркасники в один ряд не ставил
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2022, 11:35
#79
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
Я бы тут арболит и каркасники в один ряд не ставил
тот же ... вид сбоку - "типа" дешевое жилье
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2022, 12:22
#80
Verloc


 
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 880


Учитавая новые цена на ГКЛ, минвату и дерево, каркасник становится не дешевле газобетона.
Verloc вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Теперь в РФ. Жилые многоэтажные здания в стальном каркасе с 22 года.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Возможно ли уменьшение снеговой нагрузки за счет мероприятий по очистке снега? Aragorn Конструкции зданий и сооружений 90 19.01.2018 10:34
свази в ж/б каркасе здания sheinik Основания и фундаменты 5 10.06.2009 15:55
Ищу новую книгу "Монолитные жилые здания. Уч. Изд" ultrafiolet Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 16.07.2008 10:34
связи в стальном каркасе sheinik Металлические конструкции 8 18.10.2007 18:32
СНиП 2.08.01-89* Жилые здания Perezz!! Прочее. Архитектура и строительство 2 17.03.2004 22:14