|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
19.03.2022, 11:27 | #1 | |
Требование показывать план входной частью вниз от экспертизы
Грозный
Регистрация: 13.06.2020
Сообщений: 27
|
||
Просмотров: 3776
|
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Пусть эксперт не требует устно, а напишет отрицательное Заключение, в котором он должен, как и положено, сослаться на конкретный пункт НПА, нарушенный в ПД. А Вы узнаете. И "дурь каждого будет всем видна" (С)
Вот мне давно довелось столкнуться с тем, что в чертежах гаража ворота были показаны "вниз" с нижней стороны листа по оси 1. Так начертил бы любой проектировщик. Но строители, глядя на "вниз" со стороны дороги так и построили коробку, хотя на генплане ворота были сверху. Ой, какой был скандал... Так что с входами еще неизвестно, что будет лучше. |
|||
|
||||
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 351
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.06.2020
Грозный
Сообщений: 27
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Проектирование Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,983
|
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Приказу Минстроя России от 08.06.2018 N 341/пр (ред. от 26.05.2020) "Об утверждении Требований к составу, содержанию и порядку оформления заключения государственной экспертизы проектной документации и (или) результатов инженерных изысканий"... Да самому приказ прочитать и изучить пункт 13. Это было давно и никакой деградации еще не было. Просто прораб "машинально", как держал чертеж, так и строил. Причем прораб опытный и грамотный, но вот залетел. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081
|
Цитата:
Ваш пример не единственный. |
|||
|
||||
негодяй со стажем Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434
|
Эксперт по человечьи прав если речь о здании гор/респ/край/обл администрации, дворце главы, здании суда, гостиницы и т.п.
В остальном звоните главному эксперту и просите угомонить любителя показывать план входной частью вниз. |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Offtop: Offtop: прям как в сказке: избушка, повернись к лесу задом, а ко мне передом
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Регистрация: 27.12.2016
Сообщений: 179
|
Поддерживаю olf_ "Эксперт по человечьи прав"...прав как сложивщийся со временем специалист.
Так раньше/всегда было принято- чертежи должны быть читабельны(план здания ориентирован гл.фасадом вниз). Попался как то Торгцентр(почти квадрат)входы ото всюду...где гл.фасад(с наружными сетями каждый раз надо лезть в генплан)?Тяжело воспринимаются такие чертежи. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Эксперт не "человек", а государственный служащий, обязанный выполнять свою работу в соответствии с должностным регламентом и с общей задачей экспертизы - проверкой ПД на соответствие требованиям действующих регламентов.
При этом Цитата:
Когда органы экспертизы только были созданы в них набрали самых хороших проектировщиков - главспецов, рук. групп из проектных институтов. Они по инерции начинали предлагать или требовать то, что они бы сделали. И обычно действительно предлагали лучшие решения, тем более, что еще и РД проверяли. Но это было слишком поздно по срокам. Таким дотошным экспертам предлагали вернуться в ПИ и там руководить. Но потом экспертизы "укротили", изгнали оттуда "шибко умных". Оставили только проверку соответствия. Хотя все знают, что в ПД, полностью соответствующей регламентам может быть и полная ахинея. А вот принимать решения, как лучше сделать - прерогатива проектной организации. Как расположить здание на чертеже решают проектировщики, а не эксперты. Не зря здесь нет однозначного требования в ГОСТ - здания слишком разнообразные. Вот во время разработки можно "по-человечьи" спорить, морды друг другу бить, бороды рвать. Но потом уже делать всем единообразно, во всех разделах, не обращая внимания на гнусные предложения отдельных экспертов. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081
|
Цитата:
----- добавлено через ~3 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~10 мин. ----- ГОСТ 2.305-2008 "Единая система конструкторской документации. Изображения - виды, разрезы, сечения" В ГОСТ 21.101.2020 в приложении Д (обязательное) всё есть. ----- добавлено через ~6 мин. ----- А я Вам скажу почему так получается, что "каждый раз нужно лезть в генплан". Нужно СПОЗУ согласовывать со всеми разделами в самом начале, а не перед заходом в экспертизу. Последний раз редактировалось crossing, 20.03.2022 в 07:52. |
|||
|
||||
негодяй со стажем Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434
|
#12 в целом согласен..
Цитата:
Однако останусь при своем мнении #9. Надеюсь всем понятно к чему ведет обесчеловечивание, расчеловечивание и т.п. в угоду сиюминутным интересам и личному удобству в ущерб окружающим. Здания гор/респ/край/обл администрации, дворец главы, здание суда, гостиницы и т.п. имеют значимую/главную входную группу, а значит и главный фасад. Смотрим п.3.4 ГОСТ 21.501-2018. Далее п.3.5, п.4.2 ГОСТ 2.305-2008. Получаем проекцию с главным фасадом с нижней стороны. Т.о. на чертежах план здания (гориз. проекция или гориз. разрез) должен располагаться главным фасадом снизу.. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081
|
Цитата:
----- добавлено через ~8 мин. ----- Только теперь "особо привередлевые" скажут "а что есть главный фасад?". Ну видимо тот, что не относится к боковым и дворовым. Последний раз редактировалось crossing, 20.03.2022 в 10:16. |
|||
|
||||
негодяй со стажем Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434
|
Коллеги! Как должен обосновывать и на что должен ссылаться эксперт если замечание относится к азбуке?!? Азбуке напрямую не прописанной в действующим законе, техрегламенте, СП или ГОСТ.
В некоторых случаях эксперт пишет замечание без ссылок на НПА/НТД для исключения унижения и сохранения репутации проектировщика. Кто будет проектировать если 9 из 10 деклассировать?! Последний раз редактировалось olf_, 20.03.2022 в 18:31. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
"Азбуку", а также "таблицу умножения" должны проверять руководители проектной организации. Это что, они еще и должны руководить "черчением"? |
|||
|
||||
негодяй со стажем Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434
|
Непосредственно черчением нет. А вот проверить результат "черчения" и не утвердить или утвердить сам бог велел..
Цитата:
Не сомневаюсь при необходимости и Азбуку можно обосновать нормами. При этом проектант будет особо унижен и необратимо обесчещен. Так поступать экспертам? |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Аттестация в Минрегионе по негосударственной экспертизе | Людмила Охр | Прочее. Архитектура и строительство | 350 | 14.02.2015 17:50 |
Минимальная ширина входной двери в офисное помещение | КрошкаРу | Прочее. Архитектура и строительство | 15 | 02.04.2014 12:21 |
Требуется ли прохождение Государственной экологической экспертизы (ГЭЭ) и Государственной экспертизы (ГЭ)? | Wizard-b | Прочее. Архитектура и строительство | 13 | 11.02.2013 12:06 |
Право подготовки заключений экспертизы проектной документации или как стать экспертом? | alldmc | Разное | 27 | 02.09.2012 22:12 |