Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > ANSYS > Какие значения подшагов нагружения принимать для команды NSUBST,nsbstp,nsbmx,nsbmn?

Какие значения подшагов нагружения принимать для команды NSUBST,nsbstp,nsbmx,nsbmn?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.12.2012, 14:02 #1
Какие значения подшагов нагружения принимать для команды NSUBST,nsbstp,nsbmx,nsbmn?
vs-tes
 
металлист-чайник
 
Украина, Полтава
Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 86

Есть простая задача: сжатый квадратный (20мм х 20мм) стержень длиной 1м. Надо провести нелинейный расчет.
Пробую разные варианты NSUBST,nsbstp,nsbmx,nsbmn, получаю разные результаты.
Вопрос: "Где правда?"

Дабы было веселей, выкладываю комиксы.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: NSUBST_20_0_0.jpg
Просмотров: 93
Размер:	57.7 Кб
ID:	93401  Нажмите на изображение для увеличения
Название: NSUBST_40_50_30.jpg
Просмотров: 75
Размер:	51.7 Кб
ID:	93402  Нажмите на изображение для увеличения
Название: NSUBST_10_1000_0.jpg
Просмотров: 70
Размер:	60.2 Кб
ID:	93403  Нажмите на изображение для увеличения
Название: NSUBST_20_1000_0.jpg
Просмотров: 55
Размер:	57.5 Кб
ID:	93404  Нажмите на изображение для увеличения
Название: NSUBST_50_1000_0.jpg
Просмотров: 56
Размер:	58.5 Кб
ID:	93405  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: NSUBST_100_1000_0.jpg
Просмотров: 53
Размер:	60.7 Кб
ID:	93406  Нажмите на изображение для увеличения
Название: NSUBST_100_100_0.jpg
Просмотров: 48
Размер:	49.9 Кб
ID:	93407  Нажмите на изображение для увеличения
Название: NSUBST_200_1000_0.jpg
Просмотров: 51
Размер:	50.9 Кб
ID:	93408  Нажмите на изображение для увеличения
Название: NSUBST_400_1000_0.jpg
Просмотров: 53
Размер:	50.8 Кб
ID:	93409  Нажмите на изображение для увеличения
Название: NSUBST_400_400_0.jpg
Просмотров: 53
Размер:	52.0 Кб
ID:	93410  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: NSUBST_500_1000_0.jpg
Просмотров: 47
Размер:	50.5 Кб
ID:	93411  Нажмите на изображение для увеличения
Название: NSUBST_700_1000_0.jpg
Просмотров: 48
Размер:	58.1 Кб
ID:	93412  Нажмите на изображение для увеличения
Название: NSUBST_750_1000_0.jpg
Просмотров: 59
Размер:	52.5 Кб
ID:	93413  Нажмите на изображение для увеличения
Название: NSUBST_750_1000_500.jpg
Просмотров: 56
Размер:	49.3 Кб
ID:	93414  Нажмите на изображение для увеличения
Название: NSUBST_800_1000_0.jpg
Просмотров: 55
Размер:	52.5 Кб
ID:	93415  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: NSUBST_900_1000_0.jpg
Просмотров: 49
Размер:	51.3 Кб
ID:	93416  Нажмите на изображение для увеличения
Название: NSUBST_1000_1000_0.jpg
Просмотров: 68
Размер:	52.0 Кб
ID:	93417  

Вложения
Тип файла: rar Ansys.rar (2.1 Кб, 53 просмотров)

__________________
Qui quaerit - reperit!

Последний раз редактировалось vs-tes, 26.12.2012 в 14:12.
Просмотров: 8561
 
Непрочитано 26.12.2012, 18:37
#2
MrWhite


 
Регистрация: 18.09.2011
Нахабино
Сообщений: 1,040


Цитата:
Сообщение от vs-tes Посмотреть сообщение
Вопрос: "Где правда?"
Правда в том, что Вам нужно больше узнать про нелинейные расчеты. А мне, прежде чем ковыряться в файлах, внимательнее смотреть на картинки.
MrWhite вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.12.2012, 19:37
#3
vs-tes

металлист-чайник
 
Регистрация: 14.04.2010
Украина, Полтава
Сообщений: 86


offtop
__________________
Qui quaerit - reperit!

Последний раз редактировалось vs-tes, 07.01.2013 в 11:28.
vs-tes вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2012, 21:46
#4
MrWhite


 
Регистрация: 18.09.2011
Нахабино
Сообщений: 1,040


Смотрите конечно. Особенно на значение TIME
MrWhite вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.12.2012, 22:49
#5
vs-tes

металлист-чайник
 
Регистрация: 14.04.2010
Украина, Полтава
Сообщений: 86


Снова здравствуйте!
Цитата:
Сообщение от MrWhite Посмотреть сообщение
TIME
Я вижу, что оно разное, но выводы из этого очень четкие сделать пока не могу (это и есть, собственно, то, за чем на форум обращаются). Могу предполагать, что чем ближе значение TIME к единице, тем ближе "сходимость". Я понимаю так: единица = 100% приложения нагрузки. Если конструкция выдерживает - Solution is done! В противном случае расчет останавливается. Как мне казалось, от количества итераций не должно быть такого явного разброса результатов... Может я чего-то при расчете не учел?..
Где я не прав? Буду благодарен за указанный "вектор"!
__________________
Qui quaerit - reperit!
vs-tes вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2012, 08:16
#6
Dron_629


 
Регистрация: 21.01.2010
Сообщений: 93


Правда в том, что разжовывание и укладывание в рот проходит на платных курсах обучения (и то не на всех). А на форуме помогают тем, кто стремиться что-то сделать но у него немного не получается. И маленькая подсказка помогает разобраться. А тем кто хамит, обычно не помогают вообще. Вам стоит задуматься над этим.
Dron_629 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.12.2012, 12:16
#7
vs-tes

металлист-чайник
 
Регистрация: 14.04.2010
Украина, Полтава
Сообщений: 86


Цитата:
Сообщение от Dron_629 Посмотреть сообщение
Вот по этому
Извините, на минутку отвлекусь от темы.
Какие nsbstp, nsbmx и nsbmn Вы считаете рациональными при расчете задач данного типа? Если Вас не затруднит, объясните мне ТЬОМНОМУ (а в данном вопросе это действительно так), как влияет выбор значений на результат расчета?
__________________
Qui quaerit - reperit!
vs-tes вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2012, 12:25
#8
Dron_629


 
Регистрация: 21.01.2010
Сообщений: 93


Цитата:
Сообщение от vs-tes Посмотреть сообщение
Какие nsbstp, nsbmx и nsbmn Вы считаете рациональными при расчете задач данного типа?
Любые, главное чтобы результат сошелся (time=1). Вам уже указали куда смотреть.

Цитата:
Сообщение от MrWhite Посмотреть сообщение
нужно больше узнать про нелинейные расчеты
Цитата:
Сообщение от MrWhite Посмотреть сообщение
Смотрите конечно. Особенно на значение TIME
Dron_629 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.12.2012, 12:48
#9
vs-tes

металлист-чайник
 
Регистрация: 14.04.2010
Украина, Полтава
Сообщений: 86


Цитата:
Сообщение от Dron_629 Посмотреть сообщение
time=1
Я об этом ответил в посте №5. Для таких, как я, там и сообщение выскакивает "Solution is done!". Я о другом. По идее, если расчет не сходится, он не сойдется ни при каких комбинациях шагов nsbstp, nsbmx и nsbmn, а тут видим не совсем то... Другая мысль заключается в том, что при возрастании числа nsbstp должна ПРЯМОПРОПОРЦИОНАЛЬНО расти точность результатов, а в моем примере такой тенденции НЕТ. Третьей позицией в "рейтинге" сомнений есть деформированная схема с напряжениями - при некоторых вариантах шагов мы наблюдаем "аномальное" поведение стержня.
Исходя из этого, я и просил кого-нибудь посмотреть, может просто с программой что-то?..
__________________
Qui quaerit - reperit!

Последний раз редактировалось vs-tes, 27.12.2012 в 13:00.
vs-tes вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2012, 13:04
#10
Dron_629


 
Регистрация: 21.01.2010
Сообщений: 93


Смотрите результаты при Time=1. На ваших картинках такие отсутствуют.
И почитайте при нелинейные расчёты.
Dron_629 вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2012, 13:13
#11
MrWhite


 
Регистрация: 18.09.2011
Нахабино
Сообщений: 1,040


Цитата:
Сообщение от vs-tes Посмотреть сообщение
Другая мысль заключается в том, что при возрастании числа nsbstp должна ПРЯМОПРОПОРЦИОНАЛЬНО расти точность результатов, а в моем примере такой тенденции НЕТ.
С какой стати? Если уж говорить про точность нахождения момента несходимости, то тогда уж важнее nsbmx. Что кстати прекрасно по картинкам и видно. У Вас конструкция падает при 84..85% от нагрузки. Сравнивать же НДС последних сошедшихся шагов - бред.
MrWhite вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.12.2012, 13:38
#12
vs-tes

металлист-чайник
 
Регистрация: 14.04.2010
Украина, Полтава
Сообщений: 86


Цитата:
Сообщение от MrWhite Посмотреть сообщение
С какой стати?
Неправильно выразился, я имел в виду уточнение результата.


Цитата:
Сообщение от MrWhite Посмотреть сообщение
Сравнивать же НДС последних сошедшихся шагов - бред.
Поясните пожалуйста, не совсем понял.


Цитата:
Сообщение от MrWhite Посмотреть сообщение
Если уж говорить про точность нахождения момента несходимости, то тогда уж важнее nsbmx.
Цитата:
Сообщение от MrWhite Посмотреть сообщение
конструкция падает при 84..85% от нагрузки.
А вот за это огромное спасибо! Получить результаты - это одно, а понимать их смысл - совсем другое!
__________________
Qui quaerit - reperit!
vs-tes вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2012, 13:45
#13
Dron_629


 
Регистрация: 21.01.2010
Сообщений: 93


Почитал ваши макросы.
Зачем вы пишите?
SET,LAST
SET,PREVIOUS
Dron_629 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.12.2012, 13:58
#14
vs-tes

металлист-чайник
 
Регистрация: 14.04.2010
Украина, Полтава
Сообщений: 86


На последнем шаге для некоторых вариантов nsbstp, nsbmx и nsbmn выдает ошибки или предупреждения.
Сейчас попробую найти.
__________________
Qui quaerit - reperit!
vs-tes вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2012, 14:01
#15
MrWhite


 
Регистрация: 18.09.2011
Нахабино
Сообщений: 1,040


Цитата:
Сообщение от vs-tes Посмотреть сообщение
Поясните пожалуйста, не совсем понял.
Значение напряжений на при TIME=0.7 или 0.8 или 0.9 будут различаться в силу того что физически это 70, 80 и 90% от заданной нагрузки. Сравнивать их между собой никакого практического смысла для оценки настроек решателя нет.

Цитата:
Сообщение от Dron_629 Посмотреть сообщение
Зачем вы пишите?
SET,LAST
SET,PREVIOUS
А ларчик то просто открывался. хахаха
MrWhite вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.12.2012, 14:29
#16
vs-tes

металлист-чайник
 
Регистрация: 14.04.2010
Украина, Полтава
Сообщений: 86


Цитата:
Сообщение от MrWhite Посмотреть сообщение
хахаха
Вы, наверное, имели в виду то, что при SET,LAST (на последнем шаге) не показывает долю времени, да и вообще, это последний шаг - шаг разрушения конструкции, такой физ. смысл?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: NSUBST_100_100_0_LAST.jpg
Просмотров: 60
Размер:	119.5 Кб
ID:	93470  Нажмите на изображение для увеличения
Название: NSUBST_100_100_0_PREVIOUS.jpg
Просмотров: 57
Размер:	53.6 Кб
ID:	93471  Нажмите на изображение для увеличения
Название: NSUBST_1000_1000_0.jpg
Просмотров: 59
Размер:	79.8 Кб
ID:	93472  Нажмите на изображение для увеличения
Название: NSUBST_1000_1000_0_LAST.jpg
Просмотров: 55
Размер:	53.9 Кб
ID:	93473  Нажмите на изображение для увеличения
Название: NSUBST_1000_1000_0_PREVIOUS.jpg
Просмотров: 54
Размер:	55.1 Кб
ID:	93474  

__________________
Qui quaerit - reperit!
vs-tes вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2012, 14:32
#17
MrWhite


 
Регистрация: 18.09.2011
Нахабино
Сообщений: 1,040


Цитата:
Сообщение от vs-tes Посмотреть сообщение
Вы, наверное, имели в виду то, что при SET,LAST не показывает долю времени?
Подпишите на ваших картинках в первом посте, какие из решений сошлись, а какие нет. Так понятнее будет, возможно и Вам самому.
MrWhite вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.12.2012, 14:39
#18
vs-tes

металлист-чайник
 
Регистрация: 14.04.2010
Украина, Полтава
Сообщений: 86


На тех, которые сошлись, сообщение "Solution is done!" Их видно.
Все условия одинаковые, только комбинации шагов отличаются. От того и непонятки у меня.
__________________
Qui quaerit - reperit!
vs-tes вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2012, 15:12
#19
MrWhite


 
Регистрация: 18.09.2011
Нахабино
Сообщений: 1,040


Сделайте туже задачу объемными элементами с настройками шагов 50,200,50. Думаю ее можно будет принять за ориентир.
MrWhite вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.12.2012, 15:15
#20
vs-tes

металлист-чайник
 
Регистрация: 14.04.2010
Украина, Полтава
Сообщений: 86


Большое спасибо, MrWhite! Попробуем и эдак!
Ну теперь Вы видите, что там такая интересная ситуация получается?
Как "думает" ansys?
__________________
Qui quaerit - reperit!
vs-tes вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > ANSYS > Какие значения подшагов нагружения принимать для команды NSUBST,nsbstp,nsbmx,nsbmn?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Civil 3D 2010. Какие есть способы перевода значения атрибута в z координату? Kondrat Вертикальные решения на базе AutoCAD 12 09.09.2015 10:46
запуск программы из AutoCADа kminas Программирование 19 15.06.2012 13:42
Создание команды на запрос изменения значения системной переменной. shartal Программирование 8 18.03.2011 16:49
Какие команды использовать для ускорения работы в автокаде cambodja AutoCAD 3 24.12.2009 23:15
Прозрачные команды Vova AutoCAD 17 21.06.2006 05:33