| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Почему не хотят учиться?

Почему не хотят учиться?

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.01.2012, 21:18 | 1
Почему не хотят учиться?
Alexeipost
 
Уфа
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 425

Вопрос скорее всего философский, но возможно кто-нибудь подскажет как простимулировать обучение и саморазвитие как инженера и личности.

Так вот: есть некоторое количество (8-9 единиц) инженеров обоего пола (примерно поровну). И вот уже за некоторый отрезок времени (3-4 года) вперед ни на шаг не продвинулись. Рисуют (именно рисуют, ладно хоть не в paint) отрезками, иногда создают второй слой. И если попытаться что-то им объяснить (как блок сделать, как использовать программки на ЛИСПе), то у них один аргумент "это сложно и мне не нужно". Ладно бы и было лет по 40-50, но ведь им всего 23-27....

Кто-нибудь имел опыт успешной борьбы с безграмотностью, а точнее с неохотой чему-от учиться?

з.ы. или безграмотность надо ликвидировать?
Просмотров: 126213
 
Непрочитано 31.01.2012, 13:47
#41
Sopro

Конструктор-машиностроитель
 
Регистрация: 22.12.2005
С.-Петербург
Сообщений: 1,224
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Серёга - Bilder Посмотреть сообщение
Надо не чертить, а моделировать 3d-солидами
Чтобы построить солид, надо сперва начертить контур. Отрезками прокатит?
__________________
Счастлив тот, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты (Рим. 4:7)
Sopro вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2012, 13:48
#42
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,811
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Nike Посмотреть сообщение
Хотяяя... я блоки создаю исключительно отрезками
-50 к опыту...
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr на форуме  
 
Непрочитано 31.01.2012, 13:49
#43
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,327


из отрезков получишь поверхности при выдавливании. не прокатит.
Хмурый вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.01.2012, 13:50
#44
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 425
<phrase 1=


2 Sopro
Ну если рисуя отрезками Вы все успеваете, то по-другому и не надо.

2 Verloc
Как мнимый (Вы правильно поняли, что я не начальник ) начальник отвечу - сначала свободное время, а потом и прибавка денежная.
Тут я сужу по себе. Я очень ленивый. Но лень двигает прогресс! По мне так лучше один раз придумать (освоить блоки, переделать под себя что-то, а для этого можно и на VBA покодить) и потом применять в однотипных проектах, чем из проекта в проект рисовать линии и потом считать вручную расставленные датчики.
И ещё - лишних знаний не бывает! Бывают люди без фантазии - не знают они куда применить свои знания )))

2 Main Urod
Цитата:
1. Чертеж должен быть выполнен в слоях "0", "1" и "defpoints". Использование других слоев запрещается.
2. Запрещается использовать в чертеже полилинии, блоки, атрибуты и т.д.
Это вредительство!

Видимо будем на нормоконтроль усиливать давление, причем как бумажные чертежи, так и электронные версии. А то бывает так что в чертеже чёрт ногу сломит. Тут печатать, тут не печатать, тут рыбу заворачивали.....

Ну, а вообще, почему я развиваюсь - для того чтобы меньше работать)))
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2012, 13:56
#45
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,989


Цитата:
Сообщение от Alexeipost Посмотреть сообщение
Ну, а вообще, почему я развиваюсь - для того чтобы меньше работать)))
Вот это верно!
Отсюда совет - открыть проектировщикам доступ в интернет. Тогда они наверстывать время, бездарно просиженное в интернете, будут путем совершенствования навыков черчения и освоения возможностей Автокада и разных других вещей.
И я именно поэтому для себя кое-что даже напрограммировал, например автоматизацию печати и заполнения штампов.. Нажал кнопку печати и полез на dwg.ru....
Nike вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2012, 13:57
#46
Main Urod


 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,170


Цитата:
Сообщение от BM60 Посмотреть сообщение
Уволился сразу?
Месяца через 3. Но это была меньшая из претензий к ним.
А вообще-то я просто написал лисп, который начерченный нормально чертеж переводил на слой "0" с учетом толщины линии и "уничтожал" полилинии и блоки. При этом прямые отрезки (окружности) он добавочно переводил в кучу линий (дуг) длинной в 1 см. То есть например сторона форматки А3 становилась начерченой из 42 отрезочков по 1 см. А потом с "честными" глазами на претензию спрашивал: "А что не так?"

Цитата:
Сообщение от татьяна родионова
Вспомните, когда то в институтах сидел нормоконтроль - должность назначаемая,
Опять же, необходимость этой должности должно осознать начальство.

Цитата:
Сообщение от Серёга - Bilder
Повышение зарплаты вытекает из повышения производительности труда.
Нет. За всю свою жизнь встречался только с 1 (одной) конторой в которой производительность сказывалась на ЗП (те самые бонусы) во всех остальных сколько ты не делай: 1 проект в месяц, 3 проекта в месяц... Тебя похвалят но ничего не дадут. Так зачем работать больше?

Цитата:
Сообщение от Серёга - Bilder
Конечно, не из-за плохого черчения гибнут проектные организации.
Нет конечно. Плохая организация работы (и неграмотное черчение как компонент) является полностью заслугой бездарности руководства (тех самых эффективных манагеров). Вот из за их бездарности и безграмотности и гибнут организации.

Цитата:
Сообщение от Nike
На один проектный институт тысяча шарашкиных контор с двумя-тремя проектантами.
В таких шарашках нормоконтроль - мертвому припарка.
Я сталкивался с творчеством порядка полутора десятков проектных институтов и несколькими десятками шарашкиных контор. И по крайней мере в моей области (АСУ ТП) именно проектные институты, потомки всяких НИПИ, ГИПРО и т.д. и являются источником самых бездарных, морально устаревших и просто безграмотных проектов. Лично мое мнение, это связано с тем. что с их смешными зарплатами, главспецами измеряющими длину отрезка линейкой по монитору (лично видел) и непропусканием молодежи, все боле-менее грамотные сваливают оттуда задрав хвост.
Main Urod вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2012, 13:58
#47
татьяна родионова

ГАП
 
Регистрация: 22.12.2011
Сообщений: 57


Правильно - работать надо меньше, а получать больше. Нормоконтроль тоже должен расти и иметь свидетельство квалификации. И проверять должен только электронку.
татьяна родионова вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2012, 13:58
#48
totaren


 
Регистрация: 03.06.2010
Уфа
Сообщений: 299


чертить отрезками можно. многие чертят качественно и вполне удобочитаемо. но есть и многие, которые не знают элементарных функций автокада, как например фаска, удлинение\обрезка, разорвать в точке, и ВНИМАНИЕ привязка!!! вот тут начинается "ад и израиль"
totaren вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2012, 13:59
#49
Sopro

Конструктор-машиностроитель
 
Регистрация: 22.12.2005
С.-Петербург
Сообщений: 1,224
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Nike Посмотреть сообщение
Чертить отрезками - это глупо.
Блин! Если мне надо начертить прямую линию, например ось будущей детали, чем мне ее чертить?
__________________
Счастлив тот, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты (Рим. 4:7)
Sopro вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2012, 13:59
#50
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
Это дикость. Настоящие гуру весь чертёж создают одной полилинией, не отрывая мыша от стола...
Цитата:
Сообщение от Серёга - Bilder Посмотреть сообщение
Надо не чертить, а моделировать 3d-солидами, в т.ч. и раскладку армирования и хомуты. Тогда будешь прошареным профи. А отрезками чертят лузеры
"А я и умная, и красивая, не знаю... к кому мне примкнуть"
Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
из отрезков получишь поверхности при выдавливании. не прокатит.
А у меня представь себе прокатывает
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2012, 14:05
#51
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,989


Цитата:
Сообщение от Sopro Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nike
Чертить отрезками - это глупо.

Блин! Если мне надо начертить прямую линию, например ось будущей детали, чем мне ее чертить?
Ну конечно же отрезок чертить отрезками совсем не глупо
Nike вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2012, 14:07
#52
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,556


Почему вы не используете BIM или PDL технологии?
forMA вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2012, 14:09
#53
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,811
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Блин! Если мне надо начертить прямую линию, например ось будущей детали, чем мне ее чертить?
Цитата:
Сообщение от Nike Посмотреть сообщение
Ну конечно же отрезок чертить отрезками совсем не глупо
Ну нельзя так, Это должна быть полилиния в динамическом блоке с возможностью растяжения....
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr на форуме  
 
Непрочитано 31.01.2012, 14:17
#54
Sopro

Конструктор-машиностроитель
 
Регистрация: 22.12.2005
С.-Петербург
Сообщений: 1,224
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
Ну нельзя так, Это должна быть полилиния в динамическом блоке с возможностью растяжения
А еще более изощренно (точнее сказать - извращенно) есть способ? .
__________________
Счастлив тот, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты (Рим. 4:7)
Sopro вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2012, 14:18
#55
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Кто хочет быть козлом- то будет..
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.01.2012, 14:19
#56
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 425
<phrase 1=


Черчение отрезками - имелось ввиду трасса кабеля. Но даже после того как объяснил, почему трассу кабеля от шкафа до рабочего места лучше чертить полилинией (длину сразу можно посчитать и количество совместно проложенных кабелей) все равно рисуют отрезками.....
Интернет есть.
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2012, 14:20
#57
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Sopro Посмотреть сообщение
А еще более изощренно (точнее сказать - извращенно) есть способ? .
Есть , занести в отдельный файл и открывать внешней ссылкой
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2012, 14:20
#58
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,327


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
А у меня представь себе прокатывает
я написал "не прокатывает", в том смысле, что не получить твёрдое тело
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2012, 14:21
#59
Magdanoff

Проектирование магистрального транспорта - ТХ и только ТХ
 
Регистрация: 02.10.2008
Уфа
Сообщений: 79


Придумали тут себе религию, блоки всякие, отрезки им, ишь, не комильфо. А все этот Автокад, будь он неладен, придумавший гибкую систему, в которой можно и так и так. Выбирай как хочешь. Просто скорости разные
Magdanoff вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2012, 14:24
#60
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
я написал "не прокатывает", в том смысле, что не получить твёрдое тело
Видишь ли, в МДТ профайл можно сделать отрезками и получить твердое тело

ЗЫЖ Все познается в сравнении
Serge Krasnikov вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Почему не хотят учиться?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему дорожные люки круглые? (стресс-собеседование) smile157 Разное 403 14.12.2015 09:06
Почему при расчёте в Robote простой схемы эпюра My получается неправильной? МишаИнженер Robot 13 02.03.2010 12:26
Объясните почему такая разница в подобранной арматуре МишаИнженер Расчетные программы 14 26.02.2010 23:15
Почему пр армировании ригеля в Robote получается арматуры в 2-6 раз больше? МишаИнженер Robot 1 21.02.2010 12:54
Юмор 2007 Огурец Разное 1172 29.12.2007 11:16